Feed Fórum Kalendár Aktivity Fotky Cyklotrasy

Hardtail vs. FullSuspension do 40000Sk # horský bicykel # údržba # celoodpružený # recenzie # vidlica # značky # skúsenosti # technické otázky

+23

+25

🥶

klerik • 17. 4. 2008 o 15:27

🥶

+23

+25

Asi 3 topicy, co som na tuto temu nasiel, boli starsieho data, preto som zalozil novy.
Posledny bajk: GT Avalanche 2.0 2005
Styl: Cross-Country az All-Mountain
Cesta/teren: z povodych 65/35, na 30/70
Miera vyuzitia: ziadne zavody ani dennodenne zatazovanie
Moj strop je max. 42000Sk za novy bajk aj s pripadnou vymenou komponentov.

Dospel som k tomu, ze za update mozem kupit uz novy tohtorocny bajk s "velmi dobrou" vybavou. Na kupu uz pouzivaneho bajku nemam odvahu.

Hardtail:
GT Avalanche Expert 2008 28800Sk http://obchod.sportmania.sk/detail/57/5 ... -2008.html
Zialbohu, ram je ten isty a asi ani o gram lahsi ako u mojho starsieho
Tu uvazujem o vymene tazsej TORY 85-130mm, za RECON 351 130mm alebo nejaku 115-kovu REBU.
O inom hardtaile s tak kladnymi hodnoteniami od vlastnikov zatial neviem.

Full Suspension:
Viaceri predajcovia a aj dvaja znami tvrdia, ze "slusny tohtorocny bajk je az od 44000Sk".
Vraj mam ist do 4-orcapu. Vraj pri lacnejsich su slabsie tlmice i ramy, ze je to "hupacka", Co moc nechapem, kedze tlmic si
mozem uzamknut. Chapem to asi tak, ze na rovnom tvrdom povrchu mam pri slapani velike straty a bajk sa cely rozhupe, ak sa opriem do pedalov, co u
Hardtaila nehrozi. Mam vraj kupit bajk s kvalitnym ramom a vidlou.
V predajnach mi odporucili tieto:

Haibike Scream RC 37000Sk http://www.kubicasport.eu/produkt/780/H ... Scream-RC/
Haibike Time FS 40000Sk http://www.kubicasport.eu/produkt/879/H ... R-CENA!!!/
0d Haibiku ma konkurencia odradza. Vraj sa predava v SR len rok a "je to Taiwan". Pritom i Merida si tam dava robit ramy.
Rock Machine Blizzard 50 40000Sk http://www.rockmachine.us/details.php?recordID=9
Znacne tazky 15,28kg, naviac LX s Deore
Mongoose Toecali Elite 43000Sk http://www.bikeshop.sk/katalog/action/p ... 1111.xhtml
Myslim, ze pri tych zdvihoch tento AT asi nevyuzijem.
Cenu i vahu by spravila lacnejsia 130mm vidla.
Mongoose Cannaan Comp 39000Sk http://www.bikeshop.sk/katalog/action/p ... 1115.xhtml
Tento Mongoose asi skor s trochu vacsim zdvihom vidly.
Specialized FSR XC Spain nad 40000Sk http://www.specialized.cz/new/kolo_sk.p ... o=755&x=18
Giant Trance 3 nad 40000Sk http://velosprint.sk/shop/index.php?mai ... ts_id=8116

Dakujem za rady a odporucania!

0 0

Zbaliť príspevok Pridať komentár

Diskusia (117)

Počet na stranu:

117 príspevkov

Ďalšia strana

1 … 3 4 5 6

Najlepšie komentáre Zobraziť iba najlepšie komentáre

marecej • 24. 4. 2008 o 13:07

no, romane, budeme to musiet preskumat ;-)

0 0

Roman • 24. 4. 2008 o 13:13

no, romane, budeme to musiet preskumat ;-)

teším sa. Kedy budeme rozoberať ? :lol:

0 0

vladol • 24. 4. 2008 o 13:18

fuuu, ja som swinger fukal na 130psov a to mam s vercajgom skoro 80kg :shock:

0 0

Roman • 24. 4. 2008 o 13:33

to je ťažko povedať, kolko kto fúka pri akej váhe.
každý tlmič je iný, iný objem komory, rôzne dlžky, iná progresivita ...
bike, iné prepákovanie jednočap, prepákovaný ... , štvorčap ... každá stavba má inú progresivitu, stačí mierny posun a správanie je iné.
Keby si chcel porovnávať tlmiče, musel by si to robiť na tom istom biku, vymieňať tlmiče a potom ich nafúkať na požadovaný SAG. Pri progresívnej stavbe môže byť SAG vyšší aby si mal podobné pocity, inak opačne .... dosť problém.

0 0

marecej • 24. 4. 2008 o 13:53

skusal som to vyfuknut, narvat tam 120 a aj tak som skoncil na 60

0 0

Roman • 24. 4. 2008 o 13:58

skusal som to vyfuknut, narvat tam 120 a aj tak som skoncil na 60

netlačíš tam helium, aby si bol lahší? :lol:

sorry za OT

neviem potvrdiť, ani vyvrátiť, takže fully traste sa. Ak dostanem niektorí do rúk tak sa bude laborovať s tlakmi.
Dúfam že ako moderátor sa prihlasuješ dobrovolne :wink:

0 0

ShreddyDaddy • 24. 4. 2008 o 14:19

netlačíš tam helium, aby si bol lahší? :lol:

sorry za OT

neviem potvrdiť, ani vyvrátiť, takže fully traste sa. Ak dostanem niektorí do rúk tak sa bude laborovať s tlakmi.
Dúfam že ako moderátor sa prihlasuješ dobrovolne :wink:

Tak ma napadlo, ze by si niekedy mohol skusit laborovat s tlakmi na mojom fulle:) Budes vo varine?

0 0

Roman • 24. 4. 2008 o 14:28

Tak ma napadlo, ze by si niekedy mohol skusit laborovat s tlakmi na mojom fulle:) Budes vo varine?

žial nie.

toto bol jediný termín na návštevu u Milana (pripravený od septembra :cry:

) a už potrebujem rozvrtať tú moju potvoru, lebo nemám rád, ked neviem presne ako to tam vyzerá a Milan chcel aby sme robili panenskú vidlu, tak som musel vydržať :lol:

Nemám pocit, že by som musel laborovať s tvojimi tlakmi ... ved nepatríš medzi neznalých, alebo lenivosť nepustí ? :lol:

Teba bude zrejme zaujímať že možno budú aj videika prejazdu prekážok pri rýchlosti 300 - 600Fps/s takže sa teším. Otázne či mi ich dovolí Milan zverejniť :roll:

pokúsim sa.

0 0

jfab • 24. 4. 2008 o 14:33

Tak ma napadlo, ze by si niekedy mohol skusit laborovat s tlakmi na mojom fulle:) Budes vo varine?

Tie pruziny chces prifuknut, ci odfuknut? :lol:

0 0

ShreddyDaddy • 24. 4. 2008 o 14:37

Tie pruziny chces prifuknut, ci odfuknut? :lol:

:>>

2roman: Tie videjka ma zaujimaju..

0 0

kiri • 24. 4. 2008 o 14:41

...možno budú aj videika prejazdu prekážok pri rýchlosti 300 - 600Fps/s...

viacerí dúfame že milan nebude namietať voči zverejneniu :wink:

0 0

pipolar • 24. 4. 2008 o 22:28

Tak už som z toho domotaný, za socializmu to bolo jednoduchšie. Až 2 alternatívy skladačka Eska alebo favorit

(mal som obe)

ad: Kiri
canyon: dojmy z biku? sú veľmi kladné, ja si pochvaľujem
Kurňa prečo som nevedel o Haibike skôr ako o Canyone
trochu schizofrenické

nevyužijem celý zdvih (asi 6mm na tlmiči -> 16mm na kolese) tomuto absolútne nechápem jazdíš len po asfalte? :shock:

mohol by si vysvetliť neznalému čo je "Push platformu"

ad: nosič
presne som tušil akú búrku to tu vyvolá

, ale bohužiaľ na biku neznášam nosenie batohu na chrbte. Bolí ma z toho chrbát, a potím sa pod ním ako prasa :oops:

ad: Roman
čo sa týka radenia asi by som volil sram a na haibiku by mi to v predajni vymenili
čo sa týka citlivosti vidlice mohol by si popísať ak nejaké máš skúsenosti, rozdiely v citlivosti medzi RL a RLC pri nízkej rýchlosti biku?

Nemá náhodou niekto dobré kontakty vo Velosprinte v Žiline?

Ak by sa podarila 20% zľava na http://velosprint.sk/shop/index.php?mai ... ts_id=8081
tak nemám nad čím premýšľať :wink:

(ja môžem zasa na oplátku zohnať čokoľvek za VO ceny z velkoskladov výpočtovej techniky)
Inak na Giant Trance X 3 08 už 20% zľava beží http://velosprint.sk/shop/index.php?mai ... 212dc7428f

0 0

ShreddyDaddy • 25. 4. 2008 o 0:08

nevyužijem celý zdvih (asi 6mm na tlmiči -> 16mm na kolese) tomuto absolútne nechápem jazdíš len po asfalte? :shock:

mohol by si vysvetliť neznalému čo je "Push platformu"

ad: nosič
presne som tušil akú búrku to tu vyvolá

, ale bohužiaľ na biku neznášam nosenie batohu na chrbte. Bolí ma z toho chrbát, a potím sa pod ním ako prasa :oops:

On asi myslel kolko mu zostava do dorazu. Nie kolko chodi:)

Here at Push, we have one goal: Performance.
www.pushindustries.com

A na nosic zabudni :shock:

. Toto som este nevidel a ani nechcem, asi by som utrepel ujmu : )) Kazdy sa poti..

0 0

kiri • 25. 4. 2008 o 7:54

Dijck ďakujem

presne...
bike chodí plný zdvih no pri mojom jazdení takmer bez skákania, jednoducho ten záver chodu nevyužijem. Musel by som nastaviť väčší SAG čím by som si reálny chod vlastne znížil.
Haibike sa mi páči kvôli osadeniu komplet v XT (hoci som tiež naklonený radšej SRAMu, fungujú obidve takže na rozhodovanie to nemá taký vplyv), a hlavne kvôli uloženiu tlmiča (spodná rámová rúrka miesto sedlovej) podľa mňa by týmto mohla byť progresivita ovplyvnená (pre mňa pozitívne), ale toto je len moja domnienka, ako písal roman niekoľko milimetrov posunu a stavba sa chová inakšie.

K tej Push platforme (úprave) ... cenné informácie tu (príspevky od MlokCZ)

0 0

Roman • 25. 4. 2008 o 9:46

čo sa týka citlivosti vidlice mohol by si popísať ak nejaké máš skúsenosti, rozdiely v citlivosti medzi RL a RLC pri nízkej rýchlosti biku?

zaujímavo sformulované takže to skúsim vysvetliť.
Aby som vysvetlil pojmy. Low speed nie je chovanie biku pri malej rýchlosti, ale správanie vidly pri silách šlapania a brzdenia. V skratke všetky deje vo vidle, ktoré sa dejú pomaly s plynulým nábehom (terénna vlna)
High speed kompresia je presný opak. Správanie vidly pri prudkom náraze na prekážku, jej možnosť ísť do zdvihu .... takže prejazd všetkých prekážok.

Rozdiel RL a RLC je v možnosti nastavovania tzv. "LOW speed kompresie" ktorú má RL nastavenú v strednom rozsahu RLC a nemennú!
podla údajov výrobcu by malo zabraňovať nechcenému pohupovaniu pri šlapaní a zanorovaní pri brzdení ... niečo na ten spôsob.
V skutočnosti je to trošku inak. Pri vypnutom Low speed (skrátim na LwS) (RL nemá takú možnosť) je vidla citlivá na drobné nerovnosti a dá sa obrazne povedať že "žehlí" Pritvrdzovaním LwS sa citlivosť zmenší, vidla bude nápadne tvrdšia ale pri brzdení sa bude zanárať rovnako, resp. len o malinko menej. Najhoršie na celom LwS je fakt že pri jeho nastavení ovlivňuje aj High speed. Je to dané vnútorným usporiadaním.
LwS je vlastne ihlový ventil, ktorí pri plnom otvorení dovolí prietok oleja
tento olej je vytláčaný pri kompresii tlakom vidly pri zanorovaní.
Ked zapíname LwS privierame tento otvor a olej je brzdený. Preto bude vidla pomalšia. Samozrejme nie všetok olej ide cez tento ventil takže další venti otvára planžetku ktorá prepustí rozdiel oleja (presne prepočítaný) Ono je to trochu zložitejšie, tých planžetiek je viac presné poradie, každá na iný tlak .... takže len v skratke.
Toto je kameň úrazu. Pri plnom otvorení je to fajn olej ide skoro bez odporu (odpor otvoreného ventilu je 5kg). Pri zatváraní LwS sa odpor zvyšuje ( až na 15kg) a žial sa znižuje aj celkový možný objem pretečeného oleja takže vidla bude pri kompresii zbytočne brzdená čo sa prejavý pri prejazde prekážky dostaneš väčší náraz do rúk.
Pri RL je hodnota odporu tlmiča niekde okolo 10kg (pozor, nie odtrh vidly!!!) takže citlivosť je znížená a aj možnosť využitia celého zdvihu. Umelo vytvorená progresivita vidly. S týmto sa výrobca už nepochváli a nehovoríme o žiadných lowend vidlách.

Pointa tuningu (úprav vidiel) je práve v hladaní takýchto detailov a ich úprava podla požiadaviek jazdca. Niekto bude chcieť rozsah 15-30kg lebo sa bojí húpania. Ja idem svoju prerobiť na 0-5kg, čo sa samozrejme prejaví aj v možnosti využiťia celého zdvihu, vyššej citlivosti ....

0 0

Anonym • 25. 4. 2008 o 10:52

roman: ty si mal byť hodinár

0 0

Roman • 25. 4. 2008 o 15:13

ja za to nemôžem :oops:

ja to len rozoberiem, spravidla to musím aj zložiť a že to náhodou funguje ... ja som v tom vážne nevinne :roll:

ale vážne. Niekedy žasnem nad kvalitou značkových servisov. Ako je možné že servis opustí vidla, ktorá nieje funkčná na 100%? Uživateľ si to ani nevšimol, (vôbec nevadilo, že lock síce funguje ale prieči celý systém a LwS je zaseknuté) len pri montáži som sa jej chytil a problém bol na svete.
Asi by som sa naozaj nemal ničoho chytať :oops:

0 0

Anonym • 25. 4. 2008 o 15:20

roman: práve naopak, je dobré že si tu, určite si veľa ľudom pomohol a poradil :wink:

0 0

jfab • 25. 4. 2008 o 16:02

Roman to vie. Cita sa to o to lepsie, ze dokazem pochopit takmer vsetkemu, co pise. Asi ma dar schopnosti vysvetlit neschopnym (mne). Vdaka roman, je dobre vediet co robi moja vidlica, ked uz ja neviem co robim.

0 0

Roman • 25. 4. 2008 o 17:52

díky chlapci pracujem na tom :lol:

najlepšie sa dá niečo vysvetliť, ked to dotyčný (ten kto vysvetluje) pochopí a na to je najlepšie si to ošahať, čiže rozobrať, preskúmať, pochopiť a ak sa podarí aj zložiť. Pri troche šťastia to bude aj fungovať. :roll: