+40
+42
ROpa •
29. 7. 2008 o 11:49
😴
+40
+42
+40
+42
Kedze vozim HT a uvazujem nad prechodom na celopruziak chcem sa zainteresovanych opytat aku maju skusenost so stupavostou resp klesavostou tychto bikov.
1. Stupanie
Konkretne sa mi jedna o to ze mam modelovy kopec s urcitym kostantnym sklonom ktory teraz jazdim na pevnom zadku a 80mm vidle tak tak ze ho vyjdem, staci male nesustredenie, nepozornost alebo chyba v technike dvihne mi predok a som jasny.
Uvazujem o fulle ktory ma 120-140mm zdvihu vpredu aj vzadu, Je mi jasne ze geometria je tomu prisposobena ale stale mi to nejako nestimuje a mam pocit ze vyslapat ten kopec bude asi nerealne ked do toho este pripocitam ze si zadna stavba sadne do vacsieho sagu je to pri jazde do kopca z fyzikalneho hladiska dalsie minus.
2. Klesanie
Zoberme si teraz opacny pripad prudke klesanie bez nejakych kamenov a podobnych zalezitosti, niekto zvykne davat nizsie sedlo, niekto stoji za zadkom za sedlom... pri mojej predpotopnej vidlici s realnym zdvihom max 50mm sa mi predok nejako vyrazne neponara... co vsak 140mm linearneho zdvihu chodiaceho skoro na doraz + zadna stavba ktora ma tendenciu "vyjst zo sagu?" Neviem ci som to popisal pochopitelne.
Zaujimali by ma vase skusenosti, je mi jasne ze to zas nebude tak horuce inak by sa tie fully nevozili stale viac a viac ale myslim ze debata na tuto temu tu este nebola. (alebo hej?)
Zobraziť celý text
1. Stupanie
Konkretne sa mi jedna o to ze mam modelovy kopec s urcitym kostantnym sklonom ktory teraz jazdim na pevnom zadku a 80mm vidle tak tak ze ho vyjdem, staci male nesustredenie, nepozornost alebo chyba v technike dvihne mi predok a som jasny.
Uvazujem o fulle ktory ma 120-140mm zdvihu vpredu aj vzadu, Je mi jasne ze geometria je tomu prisposobena ale stale mi to nejako nestimuje a mam pocit ze vyslapat ten kopec bude asi nerealne ked do toho este pripocitam ze si zadna stavba sadne do vacsieho sagu je to pri jazde do kopca z fyzikalneho hladiska dalsie minus.
2. Klesanie
Zoberme si teraz opacny pripad prudke klesanie bez nejakych kamenov a podobnych zalezitosti, niekto zvykne davat nizsie sedlo, niekto stoji za zadkom za sedlom... pri mojej predpotopnej vidlici s realnym zdvihom max 50mm sa mi predok nejako vyrazne neponara... co vsak 140mm linearneho zdvihu chodiaceho skoro na doraz + zadna stavba ktora ma tendenciu "vyjst zo sagu?" Neviem ci som to popisal pochopitelne.
Zaujimali by ma vase skusenosti, je mi jasne ze to zas nebude tak horuce inak by sa tie fully nevozili stale viac a viac ale myslim ze debata na tuto temu tu este nebola. (alebo hej?)
Diskusia (214)
214 príspevkov
214 príspevkov
Podobné témy
arrow_outward
graf ti dokáže objasniť aj to čo nedokážeš popísať slovami
no a k pohupovaniu biku zo sedla > to zas závisí od konštrukcie rámu a od pedalkicku ... biky s pedalkickom až také hojdavé ani zo sedla nebudú pokým však zaberáš do pedálov silou .. ak si len po stojačky vyšlapuješ zo strany na stranu tak je jasné že sa bude bike hojdať ... vlastná skúsenosť pri dlhých asfaltových stúpaniach keď zamknem vidlu a idem zo sedla a šlapem do pedálov silou, zadná stavba stuhne a nehýbe sa takmer vôbec > samozrejme pri šprinte zo sedla nedočiahnem na tlmič aby som prikladal prst ... ale necítim že by som šiel na fulle ... samozrejme v teréne je to iné ale aj tak nemôžem povedať že by bol X-control húpavý ... a to jazdím teraz na tlmiči so SAGom cca 25% aby využíval zdvih. Rozdiel bude asi aj v tom že ja mám 100mm
vidis... ale to by som uz nebol amater
Číst grafy ale není žádná věda (tedy především u vidlic), to se po vysvětlení může za půl hodinky naučit každý. Pak stačí pár srovnání z praxe s grafem, tedy když si projedeš pár konkrétních vidlic, ke kterým máš i graf.
A pak už není problém se dostat do fáze, že koukneš na graf a přesně už víš, jak se vidlice bude chovat po pružící stránce, aniž bys ji vůbec viděl. Samozřejmě z grafu nepoznáš tlumící část (tedy něco málo ano, jak třeba vliv komprese na citlivost), ale v tlumení se slušné vidlice na trhu liší minimálně. V podstatě u vidlic do 140mm zdvihu jsou u těch, co mají fungující tlumení jediný rozdíl a to ten, že buď nemá high speed expanzi (třeba všechny RS) nebo ji má (většina Manitou, ty s tpc a tpc+ a Foxky kromě Rkových verzí).
U zadní stavby je to už mnohem komplikovanější a takhle snadno jako u vidlic to nejde. Jednak jsou tam průběhy mnohem rozmanitější a pak je to kombinace s tlumičem, který to ještě zásadně ovlivní a pak se přidávají další faktory jako pedalkick. A ještě navíc není tak snadné z průběhu lev. ratio někdy odhadnou chování u některých méně používaných průběhů.
A u tlumičů to komplikuje ten problém, že je nikdo nechce měřit (jejich průběh) jako u vidlic. A doma si tlumič narozdíl od vidlice nezměřím. Mám jediný test bike magazinu z roku 2004, kdy je ještě měřil. Aspon, že bike magazin měří komplet celé stavby včetně tlumiče a když k tomu samému kolu je model zadní stavby, tak z toho jde odhadnout průběh tlumiče. Plus samozřejmě znám některé tlumiče velmi dobře z praxe a vím tedy jejich průběh. Ale u tlumičů, které neznám se dá nepřímo odhadovat průběh jen velmi orientačně.
Kdyby existovaly změřené průběhy více tlumičů, bylo by to jednodušší.
U fullů je potřeba mnohem více praxe pro správnou interpretaci modelů.
Toto mi nedalo necitovať, keď som to už našiel
mam otazku ohladne tlmicov. Maju Fox tlmice high speed rebound alebo nie? napr moj DHX 5 air...?
nie nemaju.
myslim ze zatial to umzonuje len Cane Creek Double Barrell
Dual Flow Adjust
The effectiveness of Dual Flow’s independent damping circuits with the added control of externally adjustable beginning and ending-stroke rebound. Tuning suspension to actively respond to successive small bumps as perfectly as it absorbs big drops has never been easier.
1. Stupanie
Konkretne sa mi jedna o to ze mam modelovy kopec s urcitym kostantnym sklonom ktory teraz jazdim na pevnom zadku a 80mm vidle tak tak ze ho vyjdem, staci male nesustredenie, nepozornost alebo chyba v technike dvihne mi predok a som jasny.
Uvazujem o fulle ktory ma 120-140mm zdvihu vpredu aj vzadu, Je mi jasne ze geometria je tomu prisposobena ale stale mi to nejako nestimuje a mam pocit ze vyslapat ten kopec bude asi nerealne ked do toho este pripocitam ze si zadna stavba sadne do vacsieho sagu je to pri jazde do kopca z fyzikalneho hladiska dalsie minus.
2. Klesanie
Zoberme si teraz opacny pripad prudke klesanie bez nejakych kamenov a podobnych zalezitosti, niekto zvykne davat nizsie sedlo, niekto stoji za zadkom za sedlom... pri mojej predpotopnej vidlici s realnym zdvihom max 50mm sa mi predok nejako vyrazne neponara... co vsak 140mm linearneho zdvihu chodiaceho skoro na doraz + zadna stavba ktora ma tendenciu "vyjst zo sagu?" Neviem ci som to popisal pochopitelne.
Zaujimali by ma vase skusenosti, je mi jasne ze to zas nebude tak horuce inak by sa tie fully nevozili stale viac a viac ale myslim ze debata na tuto temu tu este nebola. (alebo hej?)
1. zanaranie zadnej stavby a vplyv tohoto na stupanie nemusis vobec riesit ... v praxi nezaujimave, prakticky zanedbatelne, najdolezitejsie je geometria, niektore bajky to maju horsie, niektore lepsie, jedina podstatna vec je vidla, s vysokou vidlou je problem stupat, aj napriek zmene posedu, takze ak chces na takom bajku slapat stojky, je potrebne mat znizovanie zdvihu.
2. ak chces skutocne vyuzit potencial zdvihu v tazkom zjazde pri takejto vidlici, tak ci tak musis za sedlo, alebo sedlo znizit.
Znacny ano, ale nie najvacsi.