Politika # recenzie # komunita # skúsenosti # diskusia

Haha, nehovorím, že je to komédia? „Miroslav Lajčák by bol skvelým prezidentom,“ hovorí Pellegrini. Či je jeho kandidatúra definitívne nemožná, nepovedal.

Ta predstava, ze sa to poserie na Ukrajine a vznikne nova migracna vlna. Ako by sme okamzite hulakali o pomoc Europy!

@pista Trochu falosna analogia. Taka migracna vlna by bola priamo vyvolana nebezpecenstvom vojny, a teda moralna povinnost nejako solidarizovat (a ocakavat solidaritu) je niekde uplne inde, ako pri masovej ekonomickej migracii.

Inymi slovami, take "hulakanie" by bolo mozno ospravedlnitelne. Neprijatelne sa mi zda niekomu vnucovat vlastny moralny postoj k ekonomickej migracii, ktory je navyse casto hnany ideologickymi pohnutkami.

To je az smiesne vytahovat nejaky moralny postoj v krajine, ktora je uz starocia zdrojom ekonomickych migrantov. Jediny dovod preco sa o nejakom migracnom pakte u nas politici bavia je skutocnost, ze blbsia cast populacie na to reaguje. A zaroven je to tema, ktora nijako neukrajuje z balika penazi na rozkradnutie na rozdiel od napr. dochodkov

Presne si to trafil. Migračná karta je iba zahmlievanie skutočných cieľov SMERu. Ideme sa hrať na tých dobrých a pritom ***** na všetko ostatnom.

@Zemo
Ekonomicka migracia je takova, aj makova. Ukaz mi - napriec starociami - kedy migracia z nasej krajiny vytvarala chronicky neasimilovatelne gheta a dobrovolne segregovane komunity neochotne respektovat *zakladne* moresy a hodnoty tzv. zapadnej kultury.

Asi narazas na tie oblasti v anglicku kde sa hovori po polsky a podobne. Na to ako 5 milionova krajina nemame dost materialu. Ale faktom je ze z tejto krajiny sa masovo emigrovalo a to takmer vylucne z ekonomickych dovodov. V niektorych zdrojoch sa uvadza, ze emigrovala cca tretina populacie. A nie, neodchadzali vtedy odtialto neurochirurgovia atd. ale negramotni robosi.

Ale to pekne odbocujeme od pointy a to je ze uz tyzden je v tejto krajine diskusia o imaginarnom probleme na ktory usvedceny podvodnik bijuc sa do hrude vytiahol este imaginarnejsie riesenie.

Nebolo to tak davno, kedy nam nasi potmavsi spoluobcania robili podobnu hanbu v UK, NL, ...

nimm_zwei skus si pohladat nejake napriklad facebook skupiny slovakov v zahranici a garantujem ti, ze budes prekvapeny ako neasimilovani slovaci v zahranici su - najlepsi su ti ludia co chodia do krajiny bez znalosti jedineho "medzinarodneho" jazyka. A to ani nevravim o "moralnom" asimilovani - podvadzat, okradat a podobne, dany stat kde sa len da, aj ked miestneho by to ani nenapadlo. Alebo ist proti moralnym zasadam daneho statu - nadavat na homosexualov, cernochov, katolikov, nekatolikov,....

Preco sa mam konkretne JA zodpovedat za nejakych neprisposobivych alebo zadubencov odtialto, ktori sa ocitnu kdekolvek vonku? To je akysi dlh, ktory treba niekomu splatit, ci ako?

Pomenujte mi konkretne, chronicke, celospolocenske problemy vonku, po generacie metastazujuce, ktore sposobila ktorakolvek emigracna vlna z tejto krajiny. Nie dojmy o pocte zadubencov z diskusneho fora. Tych je nadostac vsade. Kde je ta slovenska no-go zona v zapadnej metropole?

A uz vobec nerozumiem, preco benevolentna (niekto by povedal, ze nezodpovedna) imigracna politika jednej krajiny ma byt automaticky vynucovanym modelom pre inu krajinu.

Preco napriklad ja musim trpet preto, ze zadubenci co tu ostali volia tych najvacsich zlodejov a neschopakov na zaklade nejakej svojej vymyslenej fobie? Faktom je ze sem ziadny imigranti velmi nechcu. Takisto ze ten kompakt ktory sa bude niekde preberat nam nic nenanucuje. A takisto ze zakazat tam ist nasim diplomatom je asi taky prinosny vyplod ako Dankova rigorozka.

A tou benevolentnou politikou myslis napriklad Orbana co predava kriminalnikom povolenia na trvale pobyty v EU?

To su recnicke otazky alebo sam so sebou diskutujes?

O pakte, ani o ficovej garniture ja vobec nehovorim v tejto chvili. Obsah paktu nepoznam. Ak ma akokolvek neprijatelny obsah, potom ho treba neprijat bezohladu na pravnu zavaznost alebo nezavaznost (a vice-versa).

nimm_zwei takze, reagujes na prispevky o migracnom pakte a vyjadrujes sa v zmysle ze fuj migracia, nejak prezijes este utecencov pred vojnou, ale inych nie. Spravne to chapem? To vyznieva ako nie tomu paktu, o ktorom vravis, ze nic nevies. Ci?

ku ghetam - myslis napriklad segregovane romske komunity aj zo SVK v UK? Ano, aj to su Slovaci. Neviem, mozno aj SVK komunity v USA na zaciatku 20. storocia boli take. Okrem toho ale, tak ako vraveli vyssie, SVK nemalo potencial na to.

Ukaz mi ekonomicku migraciu z jednej konkretnej krajiny ktora vytvorila "chronicke, celospolocenske problemy vonku, po generacie metastazujuce, ktore sposobila ktorakolvek emigracna vlna z danej krajiny". A prosim, nemiesaj Lybijcanov so Syrcanmi, Palestincanmi, alebo migrantmi z vychodo-Azijskych krajin. Inak, no-go zony mame aj na Slovensku a migrantov ani nepotrebujeme.


a aka benevolentna imigracna politka prosimta? Mozes to pomenovat konkretne?
Hranicne krajiny + Nemecko situaciu nezvladli, pretoze ten napor bol taky ze sa nedal v kratkej chvili zvladnut s nepodporou zvysnych krajin - ako napr. nas, Slovenska. Napriek tomu, to nejak dali, do dneska sa rozhoduje o azyloch, a spatne sa vyhostuju velke mnozstva ludi, ale to uz je jaksi nepopularne hovorit medzi odmietacmi migracie, lebo to nespada do teorie vitania teroristov a znasilnovacov.... Tak isto ale dopadne aj Ukrajina ak nastane vojna - ako vies ktori z tych ludi ozaj utekaju pred vojnou a ktori sa len prizivuju na tej vlne, aby lahsie dostali status utecenca? Idealne ich nechame pred hranicami vsetkych (ano, to ty dneska netvrdis, ale zajtra, ked Kotleba a Danko budu popularnejsi? no neviem neviem....)
Praveze sa diskutuje opacne - vyhostuju sa aj ludia ktori by azyl asi aj mali dostat....
http://fortune.com/2017/02/19/germany-deports-asylum-seekers/


"Neprijatelne sa mi zda niekomu vnucovat vlastny moralny postoj k ekonomickej migracii, ktory je navyse casto hnany ideologickymi pohnutkami." - opakovane, odhaduje sa ze vo svete je emigrovanych 1.5 miliona Slovakov (i.e. emigracia 89 a neskor). Cize tychto 1.5 miliona Slovakov ma byt vyhostenych naspat na SVK? Mozno by to bolo velmi dobre pre SVK, mozno by sa zmenili pomery. Takze ak tak, hovoris za seba, ze tebe sa nepaci ekonomicka migracia a nechces ekonomickych migrantov. Lenze Slovenska republika nie si len TY. Je to napriklad aj tych 1.5 miliona ludi (cize vpodstate kazda rodina na Slovensku), co migrovalo.

a pomery paktu nepoznas, ale

Na pociatku som reagoval adresne len na pistovu hlasku samu o sebe.

Ci niekto odniekadial vyhosti slovakov je - zaprve - zvrchovana vec tamojsich existujucich pravidiel a - zadruhe - malo realisticka, priam neexistujuca obava. Vsakze.

O pakte neviem takmer nic. Prave citam, ze Austria, Israel, Poland, Switzerland, Australia... have dropped their support for the deal and said they won't attend the meeting in Marrakech ... saying it will weaken their own immigration controls...

Svoju hlboku skepsu voci mnohym agendam UN dam na chvilu bokom.

Uplne impulzivne stranim Australii, Izraelcom, Rakusanom atd. ak jedinym tu prezentovanym argumentom "za" je len to, ze "AJ TAK SEM NIKTO NECHCE IST" a "AJ TAK TO NENI ZAVAZNE". A ano, presne tento ultra elitarsky pristup v celom diskurze a tlak na nekriticku adopciu kazdeho globalistickeho UN konceptu je motorom a zivnou podou pre tunajsiu hoax scenu a fica.

a na ktoru cast pistovho prispevku bolo toto:? "Neprijatelne sa mi zda niekomu vnucovat vlastny moralny postoj k ekonomickej migracii, ktory je navyse casto hnany ideologickymi pohnutkami."

Ku krajinam co odmietli: Australia - dlhodobo porusuje ludske prava utecencov ich drzanim v "uteceneckych taboroch" mimo vlastnej pody, automaticky zamieta vpodstate vsetky ziadosti pokial viem. Mozno ti nieco hovoria Rhoringovia, ci ako je preklad do SVK, https://www.theguardian.com/world/2017/sep/19/australia-offers-pay-rohingya-refugees-return-myanmar

Izrael - je potreba sa vobec vyjadrovat k ich imigracnej politike? Neuznavaju ani Arabsku "mensinu", dokonca je dost tazke imigrovat/"utiect" do Izraela aj ak si Zid, pokial viem
Vo Svajciarsku si velmi vytany. Ak mas peniaze Oni su s tym sice spokojni uz po starocia, vsak jasne, ich vyber....
A Polso, nom, pekny uzavrety, nacionalisticky statik posledne roky. V Rakusku vyhrala posledne volby krajna pravica, nie? Takze toto su krajiny ktorych smerom sa SVK podla teba ma uberat?

Nie, jediny argument iste nie je "aj tak sem nik nechce ist". Len je to ten najparadoxnejsi argument u Slovenska - Fico, Danko, a vlastne aj ty, sa tu tvarite jak keby utecenci boli najvacsim problemom Slovenska. No nie, nie su. Ti utecenci o ktorych sa tak hovori su na SVK asi desiati. Potom su tu ale napriklad tisicky Srbov, ktorych sem "naviezol" Fico a spol. A napriklad aj riesenie takychto veci sa mohlo otvorit rokovaniami - napr. ako zamedzit tomu aby boli novodobi otroci, cez rozne pracovne agentury a pod. Aby aj takito ludia mali prava nejake. Btw, ten dokument ani o tom nevravi ze nieco maju mat - ten dokument len vravi - ano, uvedomujeme si ze je tu velky problem migracie a treba ho nejak riesit, tak podme sa ho pokusit riesit. A SVK, Rakusko, Australia,.... povedali, nas to nezaujima, my to riesit "nebudeme", alebo budeme po svojom. Lenze co cert nechce? No nechceme sa zapojit do nejakych multilaterlanych rozhovorov teraz a preco myslis ze potom by sa nemecko malo zapojit do rozhovorov napr. o predaji plynu/energie/technologii/ponechani WV ked nam Rusko vypne plyn a ropu?

K tomu vyhosteniu Slovakov - a preco nie? Vsak pri vstupe do EU, sa o takych veciach napr. po otvoreni pracovnych viz do UK hovorilo. Resp. UK nechcelo ani otvorit svoj trh Slovakom, az EU vpodstate prinutila, nie? Obdobne Holandsko.... Ano, je to zvrchovana vec daneho naroda. Nech sa paci Tiez je aj zvrchovana vec kazdeho naroda uzavriet svoje hranice a otvarat ich len tankom - svojim, alebo susedovym. Tak nejak to tu fungovalo pred prvou a druhou svetovou vojnou. Poslednych skoro 100 rokov je v Europe, tej "otvorenej" casti nevydany mier, a myslimze tato humanisticka otvorenost a rucanie predsudkov ma na tom dost podstatny podiel.

V Rakusku *nevyhrala* volby krajna pravica. Neviem ci je Polsko nacionalisticke alebo nie je. Oboje ma vsak 0 argumentacnu hodnotu. Pravdu maju len krajiny, kde vladnu socialisti, eh? Neviem kto je vo Svajciarsku vitany, ale *neuzurpujem* si pravo byt tam vitany. Preco to robis ty? Znova, co to ma spolocne s paktom??

Australia ma pravdu a Izraelu v jeho situacii neviem a nehodlam radit. A nie, nezacnem sa tu chvatne oboznamovat so situaciou Rhoringov. Budem sa tvarit, ze problem neexistuje, podobne ako Guardian komplet ignoruje negativne dopady masovej imigracie a zlyhavania multikulturalizmu na zapad od nas.

„Takze toto su krajiny ktorych smerom sa SVK podla teba ma uberat?“
V niecom ano, v niecom nie. Pri nastolenej teme ano. V polskej ostrazitosti pred Ruskom ano. V rakuskej servilnosti voci Rusku jasne nie. Atd. atd.

“...a vlastne aj ty, sa tu tvarite jak keby utecenci boli najvacsim problemom Slovenska.“
Tot voci mne len cista fabulacia (pri ktorej mi uz s tebou dochadza trpezlivost).

Chalani, obaja ste z BA asi, skocte na pivo a preberte to tam

https://www.youtube.com/watch?v=IToe2VPdgAA&app=desktop

pekné video rakúskeho kancelára Kurza prečo rakúsko tento pakt odmietlo.

Austrália robí dobrú migračnú politiku,v podstate tam úplne zanikla nelegálna migrácia a nikto sa už netopí v oceáne.
Izrael bohužiaľ vďaka tej hlúpej sionistickej politke ktorú tam teraz razí Netanjahu a jeho náboženskí extrémisti, smeruje veľmi zlým smerom a len tým dáva argumenty opačnému extrému.

https://www.lidovky.cz/svet/v-izraeli-se-objevuji-momenty-ktere-pripominaji-nacisticke-nemecko-varuje-izraelsky-general.A181105_161603_ln_zahranici_mha

https://dennikn.sk/1315464/policajti-nasli-u-kocnera-v-trezore-nahravky-gorily/?ref=tit1

Ciznar dal prikaz na prepustenie aktivistov