+46
+48
flegko •
30. 8. 2022 o 15:03
😴
+46
+48
+46
+48
Rad by som, keby ste sa podelili o realne dojazdy na svojich e-bikoch (idealne jazdene po lesoch), pretoze ked som jazdieval na pozicanych kedysi a to bolo maxima 500Wh baterky, spravil som 40km a mal 50%, ci 60km s 30% zostatkom a je jedno, ci to bolo Bosch, ale Shimano vtedy.
Nejde mi totizto do hlavy spotreba na mojom Bafangu a to ho uz jazdim 3/4 roka. Zda sa mi, ze bateria 630Wh sa prilis rychlo vycerpa.
Uvedomujem si, ze spotreba zavisi od mnohych faktorov (vaha, teren, stupen dopomoc(W)...atd), ale...
Tu je moj vcerajsi vyjazd.
Vaha 88kg, dopomoc priemerne 5 z 9 stupnov (rovnejsie useky 3 cca 200W, najstrmsie 7 400-450W), 42.8km, z toho cca 50% asfalt rovinka, priemer 21km/h, prevysenie 773m.
V cieli uz sla baterka na 34V a menila farbu na hnedu, cize tipujem, zeby sla do toho "safe" modu, co ma Bafang spraveny a davala by po zvysok cesty len 100W cca.
Tych 50% asfaltu by to mohlo skreslovat, ale mal som zapnutu 5 dopomoc a siel cca 32-35km/h v protivetre polovicu cesty, cize spotreba bola asi ako pri stredne strmom stupani.
Inak na kratsej asi 20km trase, kde idem vacsinou rovinu a je tam jeden kopec v lese s 200m prevysenim mi to spravi na 20km cca 20%, co by bolo podla mna realnejsie, ale na dlhsej strase sa neviem v tkaomto pomere udrzat. Keby som vedel dat tych 60km do tych 20% este by som to bral ako tak, ale davam nieco cez 40km a to sa mi stalo, ze uz aj po 35km sa zacala baterka farbit do hneda .
Zaujimali by ma hlavne odpoved typu, vazim tolko, nastupanych mam tolko m, a baterka mi ukazuje % po XY km.
Zaujimali by ma rozne statistiky roznych jazdcov a ci je to mojim stylom jazdenie, ci ma Bafang pocitov vyssiu spotrebu ako Shimano a Bosch a pod.
Zobraziť celý text
Nejde mi totizto do hlavy spotreba na mojom Bafangu a to ho uz jazdim 3/4 roka. Zda sa mi, ze bateria 630Wh sa prilis rychlo vycerpa.
Uvedomujem si, ze spotreba zavisi od mnohych faktorov (vaha, teren, stupen dopomoc(W)...atd), ale...
Tu je moj vcerajsi vyjazd.
Vaha 88kg, dopomoc priemerne 5 z 9 stupnov (rovnejsie useky 3 cca 200W, najstrmsie 7 400-450W), 42.8km, z toho cca 50% asfalt rovinka, priemer 21km/h, prevysenie 773m.
V cieli uz sla baterka na 34V a menila farbu na hnedu, cize tipujem, zeby sla do toho "safe" modu, co ma Bafang spraveny a davala by po zvysok cesty len 100W cca.
Tych 50% asfaltu by to mohlo skreslovat, ale mal som zapnutu 5 dopomoc a siel cca 32-35km/h v protivetre polovicu cesty, cize spotreba bola asi ako pri stredne strmom stupani.
Inak na kratsej asi 20km trase, kde idem vacsinou rovinu a je tam jeden kopec v lese s 200m prevysenim mi to spravi na 20km cca 20%, co by bolo podla mna realnejsie, ale na dlhsej strase sa neviem v tkaomto pomere udrzat. Keby som vedel dat tych 60km do tych 20% este by som to bral ako tak, ale davam nieco cez 40km a to sa mi stalo, ze uz aj po 35km sa zacala baterka farbit do hneda .
Zaujimali by ma hlavne odpoved typu, vazim tolko, nastupanych mam tolko m, a baterka mi ukazuje % po XY km.
Zaujimali by ma rozne statistiky roznych jazdcov a ci je to mojim stylom jazdenie, ci ma Bafang pocitov vyssiu spotrebu ako Shimano a Bosch a pod.
Podobné témy
arrow_outward
Bike ma 5 režimov plus boost.
Kopce, polia, bahno,, lesy a príšerné strmáky v horách Dargov a slanec- 38km (žiaden asfalt). Stále zapnutý 1.režim , do strmých kopcov alebo dlhých kopcov 3.stupeň.
potom cesta z zo plechotice - Košice cez horský priechod Dargov, 41 km. (Asfaltová). Stále 1.stupeň, do kopcov tu som už dával aj 4. a 5ty stupeň, lebo príšerná únava
Spolu 79km
Zostatok batérie po príchode domov - 5% (vypínalo asistenciu už pod 10%)
Hmotnosť mna s nákladom v batohu - 100kg
Biker: 84 kg vs 105 kg
Celkom: 84+25+5= 110-115 kg vs 105+25+5= 130-135 kg
(bike 25 kg + ~5kg (voda, batoh, naradie, fotak, ...)) (ja niekedy beriem aj fotak, dalekohlad)
Kto chce mat tie porovnania v obrazku vedla seba tak si stiahnite prilohu GPX_VH.ZIP
je to bez hesla
tu by to bolo necitatelne, preto je to rozdelene na 2 obrazky Bosch a Schimano
---
Nad cervenou hrubou ciarou = useky v kopcoch kde sme uz pouzivali castejsie dopomoc
pod cervenou hrubou ciarov = vsetko
vsetko: 2 riadok = 1 riadok = cesta na vlakovu stanicu
GPX_1 (3r. = 2r.) = trasa ku kopcom (asfalt) bolo veterno na otvorenych usekoch
na 3,6 km nas predbehli chalani na biobikoch
GPX_2
na 1,4 km sme predbehli my ich
Vyskove metre
su prevzate z freemap.sk
Rozdiel v km
ja si viem na Boschi nastavit obvod kolesa
(znacka na plasti, sadol som si na bike, urobil jedno otocenie kolesa. Zmeral. Nerobil som to sam)
Na Shimane sa neda nastavit obvod kolesa v cyklocompe.
Presnost merania spotreby baterky je +/-1%.
Priklad
Ked mate 10,1% baterky a miniete 1,2% baterky tak zostatok je 8,9% ale cyklopocitac mi ukaze 10% (11%) a 8% (9%) => 2%
Ked mate 10,5% baterky a miniete 1,2% baterky tak zostatok je 9,3% ale cyklopocitac mi ukaze 10% (11%) a 9% (10%)=> 1%
Spotreba BOSCH = cyklocomp KIOX ukazuje %
Spotreba SCHIMANO = % z aplikacie "e-tube ride" (obrazok v prilohe)
---
Ake priemerne stupania v % boli v kopcoch.
Zoberme si tab "kopce" nad cervenou ciarov
Na rovinkach davam OFF, pokial nie je nejaky sypky, zasvineny = konare, bordel, blato ci velmi kamenisty teren.
* GPX_2
1. riadok ECO+TOUR+ = 2,22+0,36 = 2,58 km / vm = 250m
250m/ 2580 m = 9,68% priemerne stupanie
* GPX_3
2. riadok
1,05+0,14 = 1,19 km
135 m / 1190 m = 11,3% priemerne stupanie
* GPX_4
3. riadok
123 / 1250 = 9,8% priemerne stupanie
Ostatne riadky by nam mohli skreslovat presnost v % stupania, pretoze su tam aj dost velke klesania => po zjazde, naberies rychlost, niektore napr. kratsie stupania sa daju vyjst aj za svoje, resp. staci zapnut neskor dopomoc.
---
sorcerer, ostatni
Aby ste ma chapali, preco prepinam na OFF.
Je to aj kvoli presnosti merania kolko skutocne prejdem na jednotlive rezimy.
Urobil som teraz skusku aj na Shimane, aplikacia "e-tube ride". Modry obdlznik.
Ten usek je v podstate 97% zjazd. Su tam dva take kratke prudsie useky kde treba sliapat do kopca. Niekedy si to davam aj za svoje ale vacsinou tam dam ECO, ci Tour+.
Kamaratovi som povedal aby aj ked pojde po rovinke pred dalsim klesanim a rychlost mu klesne pod 25km/h nesliapal.
Niektore male kratke stupania sa daju prejst zotrvacnostou nad 25 km/h.
Ak mas zapnutu dopomoc, v tomto pripade ECO, tak to zaznamenava, ze si mal zapnutu dopomoc. Nezaznamenava to, ze ides na ECO len ked sliapnes do pedalov.
Cize nesliapnes vobec do pedalov a ukazuje ti to, ze si presiel 92% na ECO ale v reale si sliapal len 3% na ECO (pozri vlavo moje)
Takze v skutocnosti si presiel 97% na OFF a 3% na ECO ako to mam ja, aj ked si mal zapnute ECO (TRIAL, TURBO). Ale v statistike Ti to ukaze 8% OFF a 92% ECO (obrazok_Shimano_gpx_11)
Kamarat to prepol do OFF skor ako az na konci trasy, ale to nevadi, lebo aj tak je vidiet ako to ta aplikacia zaznamenava.
Keby to vypol az na konci tak by to mal 100% ECO
Ked pozries priemerku 27,4 km/h tak aj keby sliapal stale na ECO (TRIAL, BOOST) tak sa motor nezapne.
Ktore su potom spravne prejdene km na jednotlive dopomoci?
Zrejme tie moje, kde vypinam do OFF ked viem, ze nepotrebujem, resp. sa mi aj tak nezapne dopomoc.
Aj preto to nemam stale zapnute.
Moje jazdenie je, ze si setrim baterku do kopcov. Hlavne ked idem neznamy teren, trasy. Nevies co ta tam moze cakat.
V tomto pripade som aj kamaratovi povedal aby to skusil dat na OFF kym prideme ku skutocnym kopcom. Ma ~2x taku spotrebu ako ja.
Ked sa pozries na druhy riadok pod cervenou ciarou vpravo, tak na poslednych ~260 m si dal ECO, spotrebu mal 0% (pozri hore presnost merania)
Ked tadial pojde nabuduce ci uz on alebo ja tak si vieme dat aj vacsiu dopomoc, lebo uz vieme kolko minieme baterky v kopcoch. Hlavne on, kedze ja tazsi a ma vacsiu spotrebu.
---
Pomer OFF / dopomoc len v kopcoch ani u mna nie je "hrozivych" 84% / 16% ale 68% / 32% =)
---
Neviem ake data dokazete dostat z motora vy ostatni, cez ake cyklokompy ci aplikacie, ale mne a kamaratovi, to zaznamenavaju takto.
Tak ked som chcel vediet skutocne prejdene km na jednotlive rezimy tak som musel davat aj OFF.
Preto mam aj v tej tabulke poznamku:
"Nie vyuzitie ale zapnutie rezimu"
Z toho ako to zaznamenava dopomoc => aj vy prejdete minimalne mozno aj 30% na OFF aj ked mate zapnuty motor, lebo netreba sliapat.
Nebavme sa teraz o tom, ze aj tak idem na OFF "strasne" vela.
Ano, aj mna to zo zaciatku dost prekvapilo. Ale je to aj o tom co preferujes.
* Rychlu jazdu, malo casu, vela dopomoci = menej vyskovych, mensi dojazd
* Pomalsiu jazdu, menej dopomoci, beries to aj ako "trening" = viac vyskovych metrov, vacsi dojazd
Mna ten sposob ako pouzivam E-bike bavi.
Ak mam menej casu alebo som unavenejsi napr. z prace, tak si dam aj viac dopomoci.
Inak aj kamarat bol nateseny, ze dal take pekne vyskove metre a nevytrieskal celu baterku uz niekde na Pezinskej Babe.
Ale znova opakujem.
Neodsudzujem nikoho kto ma zapnutu dopomoc stale, je to kazdeho osobna vec akym stylom jazdi.
Len vam ukazujem alternativu, co ste schopny nastupat (vm) a pojazdit (km) pri takomto style jazdy, bez dokupenia dalsej baterky.
Ak si gpx date do freemap, tak si kliknite na "VYSKOVY PROFIL" a pobehajte mysou po nom
https://www.freemap.sk/#map=13/48.317965/17.245789&layers=O&tool=track-viewer
Bike ma 5 režimov plus boost.
Kopce, polia, bahno,, lesy a príšerné strmáky v horách Dargov a slanec- 38km (žiaden asfalt). Stále zapnutý 1.režim , do strmých kopcov alebo dlhých kopcov 3.stupeň.
potom cesta z zo plechotice - Košice cez horský priechod Dargov, 41 km. (Asfaltová). Stále 1.stupeň, do kopcov tu som už dával aj 4. a 5ty stupeň, lebo príšerná únava
Spolu 79km
Zostatok batérie po príchode domov - 5% (vypínalo asistenciu už pod 10%)
Hmotnosť mna s nákladom v batohu - 100kg
ja som zrovna prisiel z vyjazdu ctm areon xpert 2022 630wh baterka, ja s vybavou cca 90kg, jazdil som po kysuckych kopcoch, micekovci, petranky a podobne az do cadce ak nahodou niekto pozna celkovo 50,6km, 1195 vyskovych metrov a ostalo mi 23% baterky, cely čas na 2 rezime, kopce 3 a par velmi prudkych na 4ke, potom po asfalte asi 10km na 1čke lebo som uz nevedel ako mi to víde, ale nakoniec ostala ešte rezerva, ked necham bajk chvílu stát nejaké percenta mi po par minutach nabehnú navyše oproti tomu ked idem zajazdy
počasie , vietor , váha , kondička , vek ,prevýšenie , tlak v plášťoch , tempo a čo ja viem čo ešte sa podpíše na výdrži baterie . bateriu dokážem vytrepať aj na 17 km , ale vydržať môže aj 130 km. no ak idem sám , tak si idem svojím tempom a teda bateria mi vydrží dlhšie . rýchlejšie ako 20-22 km/h nechodím . iba dolu z kopca .
počasie , vietor , váha , kondička , vek ,prevýšenie , tlak v plášťoch , tempo a čo ja viem čo ešte sa podpíše na výdrži baterie . bateriu dokážem vytrepať aj na 17 km , ale vydržať môže aj 130 km. no ak idem sám , tak si idem svojím tempom a teda bateria mi vydrží dlhšie . rýchlejšie ako 20-22 km/h nechodím . iba dolu z kopca .
Reálný dojezd naopak jde stanovit velmi dobře při vhodném započítání těch pár významných vlivů na výdrž (jen to chce, aby každý vždy těch zásadních pár vlivů uvedl). Na předem připravené trase dnes už trefím spotřebu baterie předem (před projetím té trasy) už téměř přesně (s tím, že předem vím, jestli to jedu sám nebo s kým jedu a podle toho vím, jaké pojedu přibliěžně režimy přípomoci). A stejně tak to dokážu už poměrně dobře odhadnout pro další ebikery, kteří se mnou občas jezdí (tedy pro jejich podmínky).
Většina uvedného nemá na výdrž baterie žádný nebo jen minimální vliv:
- věk: žádný vliv
- kondička: žádný viv (rozhodující je pouze vybraný režim přípomoci)
- počasí: tak akorát vítr, který ale zmiňuješ ještě zvlášť a zásadní je pouze pokud fouká proti opravdu větší část trasy (reálně se mi stalo za 10tis. km na ebiku jen jednou, kdy vítr měl opravdu významný vliv na baterku, je ale pravda, že jezdím převážně terén v lese, takže ty otevřené úseky hodně na větru jezdím málokdy)
- tlak v pláštích: vliv má, ale oproti těm zásadním vlivům velmi malý, pokud se jezdí rozumný tlaky, tak netřeba vůbec řešit, mírný vliv mají pláště (použitý typ), ale musí už jít o nějaký zásadní rozdíl typu Magic Mary vs Rock Razor
- tempo: nemá vliv v podstatě téměř žádný (zase je to jen o vybraném režimu přípomomci, zejména pokud mám lineární režimy, tak je úplně jedno jestli při stejném režimu se jede 10km/h nebo 15km/h nebo 20km/h -> zásadní vliv by to mělo až pro větší rychlosti, kde se projeví kvadratický nárůst odporu vzduchu, jenže to už je zase pro rychlosti nad limitem přípomoci, takže tohle se týká už jen chipnutých ebiků)
Významných vlivů vlastně vůbec moc není a jsou to:
- nastoupané metry: nejdůležitější vliv
- použitý režim přípomoci: ten je rozhodující a už je pak jedno jaké je tempo, výkonost jezdce, všechno už je dané použitým režimem
- hmotnost soustavy
- typ povrchu: tady je vliv opravdu velký pro opravdu zásadní rozdíly typu asfalt vs pořádné kořany/kameny (při opravdu pořádném terénu významně roste spotřeba baterky i na rovině), drobné rozdíly už nehrajou moc velkou roli
Vybít baterii na 17km je už docela umění. Pokud to tedy není kombinace menší baterie a hodně těžký jezdec. Já dám na Turbo při minimální vzdálenosti ve výjezdu (tzn. prudký souvislý kopec) skoro 2000m výškových. Pro co nejrcyhlejší vybití baterie bych tedy potřeboval souvislý prudký kopec s takovým převýšením a to bych musel někam do Alp nebo jiných vysokých hor. A ještě by musel mít průměrné stoupání 12%+.
Na dovolených v horách v ČR baterku nedokážu vybít ani na 40km pro nejextrémnější podmínky, co jezdím (tzn. maximální převýšení, těžký terén, použití nejvyšších režimů přípomoci). Zrovna jsem na dovolené a odjel jsem tu už nějakou maximlně kopcovitou trasu téměř celou náročným terénem z velké části na Turbo (a zbytek na Sport, nejnižší režimy vůbec). A na 40km/1600m výškových jsem baterku ještě stejně nevybil úplně celou.
ale každému podľa chuti . nejdem sa hádať .
Pro představu, sám vozím (pokud to sedí co jsem odhadnul, že by to mohlo být za baterii) 2x větší kapacitu baterie + 100kg celá soustava (jezdec + kolo + výbava). Pak je jasné, že nastoupám 3x více výškových metrů (při použití stejného režimu přípomoci).
Neuraz sa, ale niekedy je tazsie porozumiet niektorym prispevkom.
Ludia to pisu v skratkach, ako keby sme boli oni a chapeme ich myslienky, inotaje, narazky, chapeme ako to myslia.
---
Co sa tyka dojazdu bolo to tu spomenute viackrat.
Vaha celej sustavy je dolezity faktor. Cim viac je celkova hmotnost, tym viac vykonu musis vynalozit, hlavne v kopcoch.
Co mozes urobit s celkovou vahou?
Bicykel asi neschudne, mozes prestat brat batoh s naradim, nahradnou dusou, pripadne menej vody, co hlavne v lete nie je dobry napad, pokial nemas kde doplnit tekutiny.
Nakoniec ale aj tak zostane, ze jedine samotny biker moze prispiet niekedy aj vyraznym ubytkom hmotnosti.
Vyrobca uvadza nejake hodnoty o dojazde, atd.
Len akosi nespomenie kde to testovali, kolko vazil jazdec, pri akej rychlosti, pripadne to mali len na nejakej stolici v hale za idealnych podmienok (teplota, bezvetrie, rovinka,..)
Mas zakladnu baterku 10Ah x 48V = 480Wh
Dokupil si 14Ahx48V= 672 Wh
Pri celkovej vahe, 120+35 =155 kg, bohuzial nemozes mat take dojazdy ako uvadza vyrobca.
Keby si mal 90 kg pri svojej vyske 190cm (90+35 = 125kg) tak podla mna by si mohol mat, na to co si uvadzal u tej povodnej baterky (480Wh), ~1,5-2x vacsi dojazd. (17 vs 34 km)
Ty si to vyriesil vacsou baterkou a si nahnevaný, ze vyrobca dal falosne udaje o dojazde.
---
Obrovska chyba ludi je, ze si podvedome myslia, ze dane udaje o dojazde su pre maximalne dopomoci, maximalne rychlosti a na ich vahu. Akokeby vyrobca vedel kolko vazis =)
Pritom je to uplne opacne. Vaha bikera mozno 65-75 kg +minimalna dopomoc + rychlost vacsinou okolo 15 km/h => max dojazd na baterku
Mna sa tiez vela ludi v okoli hned pyta aky to ma dojazd.
Je dost tazke vysvetlit cloveku, kt. nema skusenosti s ebikom, ze s dostupom a dojazdom to nie je take jednoduche a ovplyvnuje to vela premennych, z ktorych su niektore zasadne.
Je to presne to co som vravel kamaratovi. Chces vacsie dostupy a tym aj dojazdy v kopcoch?
Bud dokupis ešte jednu baterku alebo urobis daco so svojou hmotnostou, pripadne stylom jazdy (pouzivat OFF).
Baterku odmietol a pustil sa do chudnutia. 194 cm/ 105 kg -> 90-95 kg. Volakedy cvicil, sportoval bol v dobrej forme.
Par rokov uz hovori, ze musi zhodit tak sa konecne rozhybal. Dufam, ze mu to vydrzi.
Staci hlavne upravit stravu, pridat nejake cvicenie, viac bielkovin aby si nestratil svalstvo ale hlavne nadbytocny tuk, zhadzovat ~0,5kg tyzdenne aby Ta to neodradilo.
Netreba sa ponahlat, aj ked niektori dokazu zhodit aj rychlejsie bez toho aby ich to "psychicky" neodradilo.
Vacsinou su to taki, co uz niekedy zhadzovali hmotnost a vedia ako si mozu dovolit ubrat prijem kalorii.
napr.
idealna vaha
čo sa týka dojazdu a výkonu . až som sám spravím na batériu viac km , ako keď sme dvaja . bike ma aj rekuperáciu . dôchodci ma predbiehajú ,ešte aj dolu z kopca . 22 ,júla podľa počasia chcem navštíviť banskú štiavnicu . tam asi vlakom ,poprípade do hronskej dúbravy . no nazad do martina na bicykli. to je 111 km. zdolať kremnicke bane . potom to už bude dobré. bateria je v záruke a na doraz som ju ešte nedostal .
tu je foto reálnych km a stav baterie .
stručne asi takto :
40 km do kopca ,40 km dolu z kopca no a 20 km