+182
+184
Pali65 •
2. 2. 2023 o 16:37
🔥
+182
+184
+182
+184
Doteraz sme preberali vojnu pomiešanú s debatami o Ficovi, Matovičovi a spol., ale snáď sa táto téma ujme a ďalšie príspevky súvisiace s inváziou Ruska na Ukrajinu už budeme preberať tu, možno pomôžu aj moderátori a budú to presúvať sem. Keďže začala predvolebná kampaň na naše septembrové voľby, tieto dve témy by si zaslúžili žiť oddeleným životom.
Veď aj BBC Planet sa už venuje predátorom v tomto biotope:
Zobraziť celý text
Veď aj BBC Planet sa už venuje predátorom v tomto biotope:
Diskusia (8 631)
Podobné témy
posledný komentár: 30. 11. 2025 o 9:08
arrow_outward
Putin sa medzitým objavil v Kursku. Jeho usmiata tvár mi pripomína Helsinki 2018, keď striasol Donalda Trumpa.
Ale Vladimir nekontroloval ruské kanály sociálnych médií. Tamojšia katastrofa je veľmi reálna. Zo strategického hľadiska je potenciálna vražda Prigozhina absolútne šialená, pretože podnecuje výbušnú situáciu a len oslabuje ruské vojnové úsilie. Ale pokiaľ ide o pomstu, Putin si nemôže pomôcť. Aj tak bol už dávno odtrhnutý od reality a táto epizóda je len ďalším dôkazom toho.
https://twitter.com/Tendar/status/1694420302414119293
mohol by tak skončiť ..
myslím, že ak by tam realne nebol , tak ho tam doplnia
Z čistkami majú v Ruzku bohaté, historické skúsenosti 😏 Dúfajme, že ich bude čo najviac
Medzitým v Moskve:
Šojgu: Prezident Putin, lietadlo s Prigožinom padlo a všetci pasažieri sú mŕtvi!!!
Putin: To už je streda?
https://twitter.com/carramba66/status/1694433359399694498
Otvoriť v novom okne thumb_up0thumb_down
Nepriateľ podľa oznámenia utrpel aj straty, jednotky GUR nie. Operáciu vykonali v spolupráci s námorníctvom, informuje hromadske.ua.
Už v stredu GUR hlásila zničenie ruského protiraketového systému S-400 Triumf na Kryme. Rozviedka dodala, že vzhľadom na nízky počet takýchto zariadení bude mať zničenie následky aj pre ďalší vývoj udalostí na okupovanom polostrove.
"Odteraz máme schopnosť zasiahnuť ktorúkoľvek časť dočasne okupovaného Krymu. Nepriateľa môžeme zasiahnuť úplne v ktoromkoľvek bode. Tí, ktorí urobili hlúposti, je pre nich lepšie odísť," povedal šéf GUR Kyrylo Budanov.
https://twitter.com/NOELreports/status/1694613384124055665
To zasiahnute lietadlo urcite nepadalo bez kridiel hoci Triki aj UA zdroje pisali, ze lietadlo nemalo krida...podla sposobu padu a rotacie je iste, ze malo min 1 kridlo. Nicmenej to nemeni nic na fakte, ze na 90% slo o zostrelenie ruskou PVO, ci vybusninou na palube.
Divim sak vsak, ze na palube bola cela elita WG, pretoze taketo nieco sa dalo ocakavat, takze pripustam moznost, ze Prigozin a spol v lietadle neboli a chceli sa len upratat mimo dosahu verejnosti. Ak nie, tak sa divim ich naivite, pretoze taketo nieco sa delo cakat od RU govermentu. Boli fakt taki naivni?
Ta zvodka od GRU znie ako tie ruske rozpravky z opacnej strany, kde znicili toto a hento. Zaujimave je, ze popis operacie na proUA kanaloch veskery-zadny a velkohube vyhlasenia z oboch stran treba brat s obrovskou rezervou.
Pred par dnami poslali UA na Krym 2 rakety...obe boli zostrelene a spekulovalo sa, ze preco taky maly pocet, ked vacsi pocet = vacsia sanca na uspech. Logika hovorila, ze testuju rusku PVO a hladaju jej pozicie, co sa aj potvrdilo.
S400 na dalsi den bola znicena bud upravenou S200 alebo zasahom z lode (Brimstone II). UA sikovne dodali zostrihane video zacinajuce vybuchom, cize nie je mozne spoznat ako bola S400 zasiahnuta. Podla sily vybuchu to vyzera, ze skor by som to tipol na velku raketu z S200, navyse dostrel z lode je len cca 40km. Zaujimave je, ze tam UA mali pozorovaci dron vzhladom na vzdialenost v akej sa utok odohral a moznost jeho zostrelenia maju RU naozaj velke diery vo svojej PVO. Mohlo vsak ist o maly dron vypusteny z tych lodi, ktore mohli operovat pri pobrezi.
A tu mame dalsi fog of war. RU davali par dni dozadu video, kde SU-30 kanonom podla vsetkeho likviduje UA cln pri Hadom ostrove. Vyzera to, ze kluckujuci cln dostal par zasahov, ale vybuch/ohen vidiet nie je.
Teraz UA zverejnili info (aj video), kde opisuju situaciu inak. Suboj sa odohral pri opustenej ropnej plosine, kde na par UA lodiciek zautocilo SU-30, ktore bolo zasiahnute protitankovou/portilodnou/protileteckou strelou. Naozaj vidiet ako z lode startuje rucne odpalena raketa proti lietadlu, ale zasah uz vidiet nie je, takze sa na 100% neda potvrdit ani tato varianta.
Dalsi fog of war sa tyka "ukradnuteho" Mi-8 plneho suciastok, ktory pristal na UA. Podla prvych sprav stroj stratil orientaciu a pristal 300km od svojho letiska na uzemi UA. Taka rozpravka mala. Neskor sa tvrdilo, ze UA rusili jeho GPS navigaciu, a preto zabludil. Dalsi bullshit. Momentalna verzia je, ze UA podplatili pilota, ktory pristal umyselne na UA uzemi a prebehol a ich stranu. Tiez divna varianta okorenena tym, ze dalsi 2 clenovia posadky vraj nechceli spolupracovat a boli eliminovani.
Pekny pribeh az na zopar drobnosti. Pilot by asi tazko tajil pred druhym pilom a palubnym inzinierom, ze leti na UA. Ak by ti nesuhlasili urcite by necakali kym pristane. Takze ich musel zastrelit pocas letu. Navyse ak by s nimi pristal, UA by ich zajali a vymenili za svojich vojakov pripadne, pretoze vacsiu cenu pre nich by mali zivi ako mrtvi.
Obcas si treba uvedomit, ze mlzia obe strany a pristupovat k informaciam s istou skepsou.
https://blog.sme.sk/valchar/politika/po-dlhej-a-tazkej-chorobe-zomrel-jevgenij-prigozin
DEŇ, KTORÝ UMLČAL SOLOVJOVA
V prípade havárie lietadla v Tverskej oblasti sa objavuje stále viac svedectiev a videozáznamov, ktoré indikujú, že voči lietadlu priamo patriacemu Wagner group mohlo dôjsť k aktivácii a použitiu systému protivzdušnej obrany. Objavilo sa aj video zo statickej kamery, ktoré zatiaľ nebolo možné nezávisle overiť a ktoré zobrazuje vystrelenie dvoch rakiet s následným výbuchom na oblohe čiastočne prekrytej oblakmi. Na videách, ktoré sa počas noci množili sú zaznamenané aj zvukové efekty odpaľovacích zariadení a tiež charakteristické kondenzačné stopy, aké zanechávajú protilietadlové rakety: proti teórii o bombe na palube svedčí tiež fakt, že prakticky celý trup lietadla bol počas pádu vcelku a k jeho totálnej deštrukcii došlo až po náraze na zem. Rakety PVO zvyčajne lietadlo iba poškodia a to utrpí fatálne škody až po dopade.
Chvostová časť síce nepôsobí, ako po útoku raketou a k jej čiastočnému oddeleniu došlo ešte vo vzduchu, zato v prednej časti a na zvyškoch kokpitu sú zreteľné desiatky dier pripomínajúce stopy po mechanických projektiloch. Rovnako tak stav tiel nájdených mimo horiacich trosiek zodpovedal skôr zraneniam po náraze, ako po výbuchu bomby, prakticky absentovali známky popálenín, či vystavenia vysokej teplote. Ak to teda predsa bola bomba, tak mohla byť teoreticky pripevnená zvonka až po uzatvorení kabíny; treba si totiž uvedomiť, že pred každým letom bolo toto lietadlo dôkladne kontrolované aj na prítomnosť výbušných systémov na palube. Relatívne malé množstvo paliva, ktoré sa pri dopade nachádzalo na palube a vybuchlo až na zemi svedčí tiež o tom, že väčšina vytiekla počas pádu bez zapálenia, či explózie - to opäť podporuje teóriu o mechanickom, a nie výbušnom mechanizme poškodenia vedúceho k pádu; bomba by s veľkou pravdepodobnosťou spôsobila zapálenie a následný výbuch ešte v pôvodnej letovej výške a k zemi by sa rútila už len ohnivá guľa.
Čo je však teraz skutočne dôležité v tejto kauze?
V telegramovom kanále dvorného kremeľského propagandistu Solovjova nastal včera totálny zmätok. Najprv krátko po zrútení bez komentára zverejnil agentúrnu správu o havárii lietadla v Tverskej oblasti. To ešte netušil, že išlo o lietadlo Wagnerovcov. Keď to zistil, spustil živé vysielanie s hosťom Sergejom Karnauchovom, kde sa objavovali prvé detaily z havárie, teórie o technickej chybe, či bombe na palube. Prigožinovu smrť však vylučoval.
Neskôr, v pokračovaní relácie označil špekulácie o Prigožinovej smrti už len za nemiestne.
Následne zverejnil vulgárnu kritiku televíznej stanice Rossija 24, ktorá ako prvá otvorene informovala o Prigožinovej smrti a vyzval, aby sa ľudia nenechali kŕmiť sračkami. V tom čase už sa začali množiť informácie o možnom raketovom útoku a Solovjov besnel.
Potom označil informácie o Prigožinovej smrti za ukrajinskú spravodajskú hru, vyzývajúc obyvateľov na “dodržiavanie informačnej hygieny a spoliehanie sa iba na oficiálne zdroje” - akoby Rossia 24 nebola práve takým zdrojom. Indície o zostrelení sa medzitym množili a už ich nebolo možné ignorovať. Aj prokremeľskí vojnoví experti hovorili čoraz častejšie o zostrelení, ako pravdepodobnej príčine pádu lietadla.
A potom sa stalo niečo nevídané.
Keď konečne aj Solovjov pochopil, čo sa naozaj stalo, zverejnil ešte pred polnocou posledný príspevok s veľavravnou výzvou jeho mediálnych spolupáchateľom: “Kolegovia, schválne mlčím a radím vám, aby ste urobili to isté. Ticho je teraz vzácnejšie ako zlato.” A naozaj, aj inak večne ukričaní propagandisti mlčali, ako ešte nikdy od začiatku vojny. Začnú zas vrieskať, až keď si zladia noty a dostanú pokyny od Kremľa. Ruským orgánom odteraz nemožno veriť vôbec nič; spomeňte si na zostrelenie malajského lietadla vzbúrencami a množstvo falzifikátov, ktorými sa za každú cenu snažili odvrátiť zodpovednosť a dodnes ju popierajú. Girkina za ten útok už súd v neprítomnosti odsúdil a vydaný na stíhanie nebude nikdy.
Bola to pre nich dlhá noc. A nielen pre nich. Na rozdiel od neho bezpečnostná komunita v Rusku nemlčala, nespala a medzi špecialistami sa viedli nekonečné debaty a analýzy videí a fotografií. Zostrelenie stále viac označovali za najpravdepodobnejšiu príčinu zrútenia, pričom zatiaľ prevažoval názor, že si ozbrojené sily RF údajne Embraer Legacy 600 zmýlili s ukrajinským dronom. Vzhľadom na prepiaty nacionalizmus, podporu vojne a rozpoltenosť vo vzťahu k Putinovi a Prigožinovi bolo pre nich zatiaľ nepredstaviteľné, že by sa Kremeľ dopustil na ruskom území masovej politickej vraždy za použitia techniky ozbrojených síl.
Nuž sa poďme na slabiny argumentu o omyle pri možnom zostrelení pozrieť nezaujatým okom.
Dĺžka modelu Embraer 600 je 26,33 metra, rozpätie krídel 21,16 metra a výška presahuje 6 metrov. Je to aj na pomery biznis jetov naozaj veľké lietadlo.
A toto lietadlo začalo neovládateľne padať o 15:11. V čase straty kontroly nad riadením a tlaku v kabíne sa nachádzalo vo výške 28000 stôp (8,534km) a letelo rýchlosťou 513 uzlov (950km/h) na severovýchod. Od 14:59:46 a výšky 3,54 kilometra malo tiež zapnutý odpovedač, takže pre riadenie letovej prevádzky bola jeho identifikácia jednoznačná a rovnako tak pre protiletecký obranný systém.
Preložené do ľudskej reči: lietadlo prudko stúpalo a smerovalo od Moskvy na severovýchod. K poškodeniu došlo vo výške osem a pol kilometra pri rýchlosti tesne pod tisíc kilometrov za hodinu.
Žiaden z použiteľných ukrajinských dronov nedosahuje ani zďaleka podobné parametre a v podstate neexistuje spôsob, akým by sa mohol dostať na túto frekventovanú leteckú trasu bez toho, aby ho už dávno predtým nezachytila PVO.
Ak by šlo o ukrajinský dron, letel by vo výrazne nižšej hladine, bez prúdového pohonu, oveľa pomalšie a klesal by opačným smerom, teda na Moskvu. Všetky kľúčové parametre letu a lietadla by boli odlišné od tých, ktoré prejavoval Embraer patriaci Wagner group.
Jediný prúdový dron, ktorý by teoreticky mohol zmiasť ruskú protivzdušnú obranu je prastarý dinosaurus ešte zo sovietskej éry, TU141, ten má však polovičnú dĺžku, rozpätie krídel takmer päťkrát menšie, porovnateľná je iba rýchlosť; ten však ruské prostriedky PVO rozoznávajú dokonale, nakoľko ide o produkt sovietskej éry. A jeho teoretický dostup je maximálne 6 kilometrov, teda o dva a pol kilometra nižšie, než sa nachádzal Embraer 600.
Ktorýkoľvek iný dron používaný Ukrajinou je vo všetkých spomenutých veľkostných parametroch ešte mnohonásobne menší, doletí na kratšie vzdialenosti a nedokáže dosiahnuť ani zďaleka výšku, v ktorej došlo k poškodeniu.
Ak by skutočne šlo o zostrelenie, omyl by bol teda prakticky vylúčený.
A ešte jeden dôležitý aspekt je v hre.
Čo zatiaľ adekvátne nereflektovali ani svetové médiá je fakt, že v skutočnosti sa včera poobede Wagnerovci z Moskvy do Sankt Peterburgu presúvali nie na jednom, ale na dvoch lietadlách. Ako prvý totiž z moskovského letiska Vnukovo o 14:17 odštartoval Embraer 650, často používaný práve Prigožinom a pristál v Sankt Peterburgu na letisku Pulkovo 15:27, len pár minút po zostrelení Embraeru 600. Ten štartoval z Moskvy zhruba o 40 minút neskôr.
Keď pasažieri zistili, čo sa stalo, vyštartovali už o necelých dvadsať minút, o 15:46, zo Sankt Peterburgu smerom na juhovýchod bez uvedenia cieľa, nakoniec však bez poškodenia pristáli po prudkých a riskantných manévroch v nízkej letovej hladine na malom letisku Ostafyevo neďaleko Moskvy krátko po 17:00.
Odvčera prevažuje v médiách naratív o tom, ako sa podarilo husárskym kúskom odstrániť prakticky celé vedenie PMC Wagner, pričom sa však úplne ignoruje osadenstvo druhého, Prigožinom pre svoje lepšie vlastnosti oveľa viac obľúbeného lietadla. V kombinácii s jeho schopnosťou unikať vlastnej smrti a nemožnosťou spoľahnúť sa na oficiálne závery vyšetrovania ruskými orgánmi môžeme teda zatiaľ “zaručené” správy o jeho smrti naozaj považovať za predčasné. A tézy o odstránení celého vedenia Wagnera detto; to druhé lietadlo neletelo do Moskvy prázdne. A na budove patriacej tejto bande dnes v noci svietili okná v tvare krížov a pasažieri tam trávili noc.
Prigožin rád šíril legendu, že síce skončí v pekle, no aj tam bude najlepší. V najbližších dňoch sa ukáže, či plán pomsty, ktorý sa mal automaticky spustiť po jeho náhlej smrti nebol len ďalšou z mystifikácií.
Ale debaty o spôsobe a páchateľoch usmrtenia Prigožina by nemali zakryť podstatu veci; či už bombou, alebo zostrelením sa včera na ruskom území odohrala masová politicky motivovaná vražda s desiatimi obeťami.
Uf.
Ak si nie som istý, v ktorom letí, aký je problém zvesiť obidva? Žiadny.
A ten návrat Embraer 650 nazad do Moskvy "po prudkých a riskantných manévroch v nízkej letovej hladine".
Čo mu bránilo letieť z Petrohradu rovno niekam do Afriky?
A keď to bol teda oyeb a divadlo pre verejnosť a letel nazad do Kremľa dať si na oslavu stakan vodky s Putinom, tak načo ten krkolomný let?
https://www.flightradar24.com/RA02748/31bb1bbd
https://www.aktuality.sk/clanok/dPcNLLc/ak-sa-doteraz-v-rusku-vypadavalo-z-okien-teraz-padaju-lietadla-pyta-sa-analytik-kandrik-podcast/