Doteraz sme preberali vojnu pomiešanú s debatami o Ficovi, Matovičovi a spol., ale snáď sa táto téma ujme a ďalšie príspevky súvisiace s inváziou Ruska na Ukrajinu už budeme preberať tu, možno pomôžu aj moderátori a budú to presúvať sem. Keďže začala predvolebná kampaň na naše septembrové voľby, tieto dve témy by si zaslúžili žiť oddeleným životom.
Veď aj BBC Planet sa už venuje predátorom v tomto biotope:
Mimochodom, keby UA mali vyhlásiť Rusku vojnu, tak už sa tak dávno stalo.
Ale furt dookola - čo znamená dopad rakety z UA na Rusko pre oficialne vyjadrenie politikov?
Názor na toto by hádam niekto mohol mať. (keď už vyčerpe všetky na mňa)
A prečo ťa to vlastne zaujíma? Je to v kontexte celého toho konfliktu nejako zvlášť podstatné?
Flegko 11.10.2022 - 08:32:55 si tu splietal bludy o balistickych raketach, iba aby si 11.10.2022 - 09:57:19 napisal
"O subsonickyh raketach som nevedel, takze teoreticky to ta IGLA mohla dat dole."
To je nieco ako napisat, ze nevies, ze motor v aute nemusi byt len na benzin, ale aj naftu... ok beriem, ucis sa.
"Specnaz som samozrejme poznal, ale domnieval som sa tak ako vacsina, ze je to protipol rangerov, zelenych baretov a podobnych jednotiek. Nie, nie je, "
Tu uz sa blizime k jadru problemu. Ty sa domnievas...
"Uznavam, ze som na hranici konspiracie, pretoze spochybnujem oficialne stanovisko USA, ale ako som povedal radsej uverim tomu, ze klamu (alebo ich klami UA a veselo pouzivaju zbrane, kde potrebuju), pretoze je to logicke a jednoduche vysvetlenie ako mam verit tomu,"
A tu uz ides full konspiracny viera mod, ktory ma nezaujima. Ver si comu chces.
Pleties piate cez deviate. Pisal si o zem-zem raketach padajucich na ruske uzemie a ja som ta ziadal, aby si dal mapku a dokazy. Nedal si nic. Iba vieru. Otocil si to na protilietadlove zem-vzduch rakety, co je ale uplne nieco ine a v clanku ktory som linkoval sa pise, ze o ich pouziti voci cielom v rusku sa vedu polemiky a UA neziada USA aby im dovolili ich tak pouzivat, iba ich ziada viac ks. Co o mnohom napoveda...
Chapem co sa snazis povedat a ano, ocamova britva hovori ze najjednoduchsie vysvetlenie je, ze ua od usa dostava viac, ako obaja verejne priznavaju. Ale fakt je, ze dnes je tazke nieco utajit a ty len spekulujes, pricom svoje spekulacie prezentujes velmi nestastne a korunujes ich uplne trivialnymi nedostatkami.
PS: S200 oficialne voci pozemnym cielom utocit nevie. Spekuluje sa, ze ju UA mohli upravit. Tak isto ako sa spekuluje, ze ju mohli modernizovat voci vzdusnym cielom. Su to vsetko spekulacie, ktore ma fakt nezaujimaju, lebo nemaju konca. Skutocnost pozna len par ludi v UA, usa, ru a ty...
K marosovemu trolovaniu uz sa nevyjadrujem, sorry bro, si nudny a jasny.
Ale furt dookola - čo znamená dopad rakety z UA na Rusko pre oficialne vyjadrenie politikov?
Technicky nic, len sa boja eskalacie a tak ku konfliktu pristupuju prilis bojazlivo a zabudaju, ze na taketo spravanie uz v minulosti 2x doplatili. Toz chyba im osobna historicka skusenost s russkou okupaciou a tazsie sa obhajuje pred volicmi, preco je rozumne liat peniaze do nejakej vychodnej (U)krajiny. Navyse aj na zapade volicov aj volenych ovplyvnuje spickova russka propaganda a pchanie russkych penazi do spravnych vreciek.
Nam osobna skusenost nechyba a voleni zastupcovia su ovela horsi, ako ti zapadni
Tie 2 chyby zapadu, kde ich ale aj nas ustupky a snaha o mier/aby dobro bolo stala vela zivotov resp. penazi:
1. Mnichovska dohoda - zradenie CSR, dosledok je WWII
2. Dobrovolne ustupenie russku na konci WWII. Nechali kopec krajin pod vplyvom russka aj ked nemuseli a nepotrestali ho za to, ze WWII aktivne zacalo hned po Hitlerovi. Vysledok je studena vojna takmer 40rokov.
K bodu č.2....štáty ktoré sa dobrovolne odovzdajú bez boja tak za tie sa nikto nikdy postaví.Fíni bojovali,my nie.Chceli sme len Beneš bol sovietsky kolaborant.
Jasné, aj som už dodal, a aj ti to kľudne znova zopakujem.
Bavíte sa tu v téme o raketových útokoch na Rusko.
Tak sa ťa pýtam, že či raketa ktorá dopadne z UA na Rusko je podľa teba oficiálnym vyhlásením vojny, alebo teroristickým útokom?
Ale kľudne daj aj inú možnosť.
Napr. že som ruský troll, to tu ešte nebolo :
Ale vážne, vojna či terorizmus?
Aha.... a to ze russi 800 dni pustaju rakety, to je akoze co ???
Mierova misia matky Terezy ???
Prichádzajú pozitívne správy-žeby koniec Ruzkej ofenzívy na Charkov ?
Ukrajinské sily zastavili ruské jednotky v Charkovskom sektore a vedú protiútoky, uviedol na brífingu v Kyjeve 24. mája Ihor Prokhorenko, predstaviteľ Hlavného operačného riaditeľstva ukrajinského generálneho štábu.
"V tejto chvíli sú (ruské sily) zastavené, situácia je pod kontrolou, podnikáme protiútoky," povedal Prokhorenko.
A prečo ťa to vlastne zaujíma? Je to v kontexte celého toho konfliktu nejako zvlášť podstatné?
Áno.
Myslím že je dosť podstatné pochopiť zákaz použitia legálne dodaných zbraní NATO na vojenské ciele v Rusku.
Vidím to tak, že
1. Kým NATO dodáva na UA svoje zbrane za účelom vytlačenia agresora z jej územia, je všetko v poriadku, ide o legálnu vojenskú pomoc obrancom, a rusi s tým neurobia nič.
2. Pokiaľ ale NATO túto hranicu prekročí, a dovolí svojimi oficiálne dodanými zbraňami zasahovať vojenské ciele na ruskom území, čo asi tak potom bude brániť rusom urobiť to isté s vojenskými cieľmi na území NATO?
To samozrejme nie je otázka, ale môj pohľad na zmysel tohto obmedzenia.
Súčasný stav na UA, keď v ich vlastnej réžii bez oficiálnej pomoci NATO dochádza k raketovým či dronovým útokom na ruské územie, vyhlásením vojny určite nazvať nemožno.
Síce si to neviem reálne predstaviť, ale ak by nejakí proruskí ukrajinskí separatisti niečo v podobnom štýle vypustili na územie NATO, tak v princípe podstaty veci by šlo o zrkadlový jav.
Malo by sa k tomu NATO postaviť ako k vyhláseniu vojny zo strany Ruska, alebo ako k rusmi podporovanému terorizmu?
Takže áno, v kontexte celého toho konfliktu je dosť podstatné hľadať logické vysvetlenia v na prvý pohľad nelogických krokoch.
Ty si fakt myslíš, že russi majú nejaké pravidlá ?
žiadne nie sú, russi stanovili už toľko akože červených čiar lebo bububu - a všetky boli zo strany NATO prekročené a nič
russom zatiaľ bráni len aký taký pud sebazáchovy sa pustiť do NATO
Nechcem reagovať, lebo si naozaj myslím, že to v tomto prípade nemá zmysel, len vypichnem jednu časť s myslím jasným následkom:"čo asi tak potom bude brániť rusom urobiť to isté s vojenskými cieľmi na území NATO?"
clanok 5
a vidím celkom veľký, podstatný a zásadný rozdiel medzi použitím zbrane pôvodom z nejakého štátu/výrobcu a použitím akejkolvek zbrane proti členovi NATO na jeho uzemi
Iba pre kontext a ostatnych. Russ vyhodil do vzduchu municne sklady a zabil pri tom obyvatelov nato v cechach, aj bulharsku.
Slaboduchy by si z toho mohol vyvodit, ze nasledovalo vyhlasenie jadrovej vojny zo strany nato. Realita je samozrejme ina, ale ta presahuje primitivne videnie sveta poniektorych trolovacich myslitelov.
zbrane dodávajú jedotlivé štáty a nie nato.zbrane nato sú vždy zbraňami jednotlivých štátov.pre nás čiže civilizovaný západ platí medzinárodné právo a to v prípade vojny hovorí jasne.V tomto prípade súhlasím výnimočne s dz.pvo mala byť dávno na našej a pol.hranici a pokryť územie ukr.v jej dosahu.
A ja suhlasim s tebou. Ale UA nejde len o pozemnu PVO. Od 2022 ziadaju, aby v ich vzdusnom priestore lietali zapadne stihacky a zostrelovali drony a rakety. Je to cisto obranny akt. Napriklad taki poliaci mali uz niekolko rakiet aj mrtvych obcanov na vlastnom uzemi. Dron tu141 s nalozou letel cez 3 nato staty az do Belehradu. Je jedno ci to boli ruske alebo ua stroje. Mali sme od zaciatku zostrelovat VSETKO, co leti nasim smerom. To nie je vojna, to je nutna obrana. Sme neskutocne dosrani alibisti. Mimochodom spomenme si, ako rakusko ale aj ine krajiny vrestali, ked sme stavali jadrove elektrarne. V 2022 RU ostrelovali a nasilne obsadili najvacsiu JE v europe plus cernobil. A dronmi a raketami ohrozovali aj dalsie v UA. A my len spokojne sedime a melieme hubami. Absolutne ignorujeme rizika, pre ktore by sme vyleteli z koze. Pretoze nas ohrozuje "velke" rusko, uu, zoserme sa a ostanme v paralyze. Neskutocne hlupe spravanie chronickej obete.
Takže áno, v kontexte celého toho konfliktu je dosť podstatné hľadať logické vysvetlenia v na prvý pohľad nelogických krokoch.
Tvoje vysvetlenie postoja zapadu, ktory sa tu na fore vseobecne vnima ako obava o eskalaciu/priposratost a chyba, ma naozaj logiku. Z mojho pohladu si ale neuvedomujes jednu dolezitu vec - v postojoch Russka nie je ziadna logika a racio, aj ked v zapadnom svete stale mnohi veria, ze je.
Na Russa plati len hruba sila. Vsetko ostatne vnimaju ako slabost, zmluvy su pre nich zdrap papiera a imperialisticke chutky demonstruju ostentativne v statnych mediach. Aj uzavretie mieru hned v tento okamih, sice znie velmi dobre, ale v reale by znamenalo len dat im cas na oddych a par rokov su spat (v Kieve, Moldavsku, Pobalti ...) s este vyssou intenzitou.
Ech tu141 padol v zahrebe nie belehrade... a k tomu mieru. Kriste na nebi ved russ podpisal budapestianske memorandum, kde sa zaviazal CHRANIT ukrajinu. UA sa vymenou za to vzdala jadrovych zbrani, bombarderov aj rakiet. Dnes russ presne tie iste rakety, ktore mu UA odovzdala posiela na UA mesta. Najprv zabral Krym, svet drzal hubu lebo ved to mu bude stacit. Potom zabral polovicu Donbasu, svet drzal hubu. Teraz chcel celu UA, co sa mu uz nepodarilo tak tvrdi, ze vlastne bude spokojny s tym, co dobil doteraz. A to mu akoze niekto veri?! Po tom vsetkom?!!! Na to treba byt naozaj a bez prepacenia totalny idiot, aby tomuto niekto veril. Ukrajinci, co o tom vedia najviac bojuju a zomieraju a nic ine okrem oslobodenia celej Ukrajiny nepripustaju. To hovori za vsetko. Kto chce blabotat o mieri, nech to ide spravit na cervene namestie. Okamzite zisti, ako uprimne to russ mysli. Videi k tom, co ho caka a kolko na sude dostane je plny internet...
Zasielanie zaujímavých akcií a noviniek emailomZasielanie zaujímavých akcií a noviniek emailomZasielanie darčekov a možnosti výhodnejšieho nákupuZasielanie Akcie týždňa
Zvoľ si, prosím, o ktoré informácie máš záujem:
Raz za týždeň / mesiac posielame súhrn toho čo pribudlo na MTBIKERi. Nikdy neposielame reklamu ani iný spam.
K narodeninám a meninám posielame menší darček s možnosťami výhodnejšieho nákupu a občas posielame email s akciami na tovar, ktorý Ťa môže zaujímať.
Raz za týždeň posielame súhrn našej Akcie týždňa a občas posielame email o špeciálnych akciách a novinkách v našom e-shope.
Dávam spoločnosti MTBIKER community s.r.o., so sídlom 225, Hrádok 916 33, Slovensko, IČO: 52 770 222, súhlas na zasielanie bezplatných informácií podľa špecifikácie uvedenej vyššie a so spracúvaním mojich osobných údajov na tento účel. Môj súhlas je dobrovoľný a beriem na vedomie, že mám právo ho kedykoľvek odvolať v sekcii Nastavenia e-mailov. Zároveň potvrdzujem, že som sa oboznámil(a) s informáciami v sekcii Ochrana súkromia a osobných údajov.
check_circle
error
MTBIKER používa cookies
Súbory cookies používame na zabezpečenie funkčnosti webu a na personalizáciu obsahu. S Tvojim súhlasom ich budeme používať na meranie užívania webovej stránky, k personalizácii a na zobrazenie relevantných reklám a informácií. Ak nám udelíš súhlas, môžeš ho zrušiť alebo môžeš zmeniť svoje preferencie v sekcii Nastavenia cookies. Ak nesúhlasíš s ukladaním cookies, môžeš ich odmietnuť. Viac o cookies si môžeš prečítať v sekcii Ochrana súkromia a osobných údajov.
Ale furt dookola - čo znamená dopad rakety z UA na Rusko pre oficialne vyjadrenie politikov?
Názor na toto by hádam niekto mohol mať. (keď už vyčerpe všetky na mňa)
A prečo ťa to vlastne zaujíma? Je to v kontexte celého toho konfliktu nejako zvlášť podstatné?
"O subsonickyh raketach som nevedel, takze teoreticky to ta IGLA mohla dat dole."
To je nieco ako napisat, ze nevies, ze motor v aute nemusi byt len na benzin, ale aj naftu... ok beriem, ucis sa.
"Specnaz som samozrejme poznal, ale domnieval som sa tak ako vacsina, ze je to protipol rangerov, zelenych baretov a podobnych jednotiek. Nie, nie je, "
Tu uz sa blizime k jadru problemu. Ty sa domnievas...
"Uznavam, ze som na hranici konspiracie, pretoze spochybnujem oficialne stanovisko USA, ale ako som povedal radsej uverim tomu, ze klamu (alebo ich klami UA a veselo pouzivaju zbrane, kde potrebuju), pretoze je to logicke a jednoduche vysvetlenie ako mam verit tomu,"
A tu uz ides full konspiracny viera mod, ktory ma nezaujima. Ver si comu chces.
Pleties piate cez deviate. Pisal si o zem-zem raketach padajucich na ruske uzemie a ja som ta ziadal, aby si dal mapku a dokazy. Nedal si nic. Iba vieru. Otocil si to na protilietadlove zem-vzduch rakety, co je ale uplne nieco ine a v clanku ktory som linkoval sa pise, ze o ich pouziti voci cielom v rusku sa vedu polemiky a UA neziada USA aby im dovolili ich tak pouzivat, iba ich ziada viac ks. Co o mnohom napoveda...
Chapem co sa snazis povedat a ano, ocamova britva hovori ze najjednoduchsie vysvetlenie je, ze ua od usa dostava viac, ako obaja verejne priznavaju. Ale fakt je, ze dnes je tazke nieco utajit a ty len spekulujes, pricom svoje spekulacie prezentujes velmi nestastne a korunujes ich uplne trivialnymi nedostatkami.
PS: S200 oficialne voci pozemnym cielom utocit nevie. Spekuluje sa, ze ju UA mohli upravit. Tak isto ako sa spekuluje, ze ju mohli modernizovat voci vzdusnym cielom. Su to vsetko spekulacie, ktore ma fakt nezaujimaju, lebo nemaju konca. Skutocnost pozna len par ludi v UA, usa, ru a ty...
K marosovemu trolovaniu uz sa nevyjadrujem, sorry bro, si nudny a jasny.
https://x.com/martinsvarovsky/status/1793898291199086797
Technicky nic, len sa boja eskalacie a tak ku konfliktu pristupuju prilis bojazlivo a zabudaju, ze na taketo spravanie uz v minulosti 2x doplatili. Toz chyba im osobna historicka skusenost s russkou okupaciou a tazsie sa obhajuje pred volicmi, preco je rozumne liat peniaze do nejakej vychodnej (U)krajiny. Navyse aj na zapade volicov aj volenych ovplyvnuje spickova russka propaganda a pchanie russkych penazi do spravnych vreciek.
Nam osobna skusenost nechyba a voleni zastupcovia su ovela horsi, ako ti zapadni
Tie 2 chyby zapadu, kde ich ale aj nas ustupky a snaha o mier/aby dobro bolo stala vela zivotov resp. penazi:
1. Mnichovska dohoda - zradenie CSR, dosledok je WWII
2. Dobrovolne ustupenie russku na konci WWII. Nechali kopec krajin pod vplyvom russka aj ked nemuseli a nepotrestali ho za to, ze WWII aktivne zacalo hned po Hitlerovi. Vysledok je studena vojna takmer 40rokov.
Staci takto?
Bavíte sa tu v téme o raketových útokoch na Rusko.
Tak sa ťa pýtam, že či raketa ktorá dopadne z UA na Rusko je podľa teba oficiálnym vyhlásením vojny, alebo teroristickým útokom?
Ale kľudne daj aj inú možnosť.
Napr. že som ruský troll, to tu ešte nebolo :
Ale vážne, vojna či terorizmus?
Aha.... a to ze russi 800 dni pustaju rakety, to je akoze co ???
Mierova misia matky Terezy ???
Ukrajinské sily zastavili ruské jednotky v Charkovskom sektore a vedú protiútoky, uviedol na brífingu v Kyjeve 24. mája Ihor Prokhorenko, predstaviteľ Hlavného operačného riaditeľstva ukrajinského generálneho štábu.
"V tejto chvíli sú (ruské sily) zastavené, situácia je pod kontrolou, podnikáme protiútoky," povedal Prokhorenko.
https://kyivindependent.com/general-staff-ukraine-conducts-counteroffensive-actions-in-the-kharkiv-sector-russia-troops-halted/
Áno.
Myslím že je dosť podstatné pochopiť zákaz použitia legálne dodaných zbraní NATO na vojenské ciele v Rusku.
Vidím to tak, že
1. Kým NATO dodáva na UA svoje zbrane za účelom vytlačenia agresora z jej územia, je všetko v poriadku, ide o legálnu vojenskú pomoc obrancom, a rusi s tým neurobia nič.
2. Pokiaľ ale NATO túto hranicu prekročí, a dovolí svojimi oficiálne dodanými zbraňami zasahovať vojenské ciele na ruskom území, čo asi tak potom bude brániť rusom urobiť to isté s vojenskými cieľmi na území NATO?
To samozrejme nie je otázka, ale môj pohľad na zmysel tohto obmedzenia.
Súčasný stav na UA, keď v ich vlastnej réžii bez oficiálnej pomoci NATO dochádza k raketovým či dronovým útokom na ruské územie, vyhlásením vojny určite nazvať nemožno.
Síce si to neviem reálne predstaviť, ale ak by nejakí proruskí ukrajinskí separatisti niečo v podobnom štýle vypustili na územie NATO, tak v princípe podstaty veci by šlo o zrkadlový jav.
Malo by sa k tomu NATO postaviť ako k vyhláseniu vojny zo strany Ruska, alebo ako k rusmi podporovanému terorizmu?
Takže áno, v kontexte celého toho konfliktu je dosť podstatné hľadať logické vysvetlenia v na prvý pohľad nelogických krokoch.
žiadne nie sú, russi stanovili už toľko akože červených čiar lebo bububu - a všetky boli zo strany NATO prekročené a nič
russom zatiaľ bráni len aký taký pud sebazáchovy sa pustiť do NATO
clanok 5
a vidím celkom veľký, podstatný a zásadný rozdiel medzi použitím zbrane pôvodom z nejakého štátu/výrobcu a použitím akejkolvek zbrane proti členovi NATO na jeho uzemi
Slaboduchy by si z toho mohol vyvodit, ze nasledovalo vyhlasenie jadrovej vojny zo strany nato. Realita je samozrejme ina, ale ta presahuje primitivne videnie sveta poniektorych trolovacich myslitelov.
Tvoje vysvetlenie postoja zapadu, ktory sa tu na fore vseobecne vnima ako obava o eskalaciu/priposratost a chyba, ma naozaj logiku. Z mojho pohladu si ale neuvedomujes jednu dolezitu vec - v postojoch Russka nie je ziadna logika a racio, aj ked v zapadnom svete stale mnohi veria, ze je.
Na Russa plati len hruba sila. Vsetko ostatne vnimaju ako slabost, zmluvy su pre nich zdrap papiera a imperialisticke chutky demonstruju ostentativne v statnych mediach. Aj uzavretie mieru hned v tento okamih, sice znie velmi dobre, ale v reale by znamenalo len dat im cas na oddych a par rokov su spat (v Kieve, Moldavsku, Pobalti ...) s este vyssou intenzitou.
Radšej si mňa vymyslíš nejakú gebuzinu, ako by si sa slušne opýtal čomu nerozumieš.