+32
+34
miso2012 •
12. 4. 2018 o 12:30
🥶
+32
+34
+32
+34
Jasné. Tak isto DOT 1-4 a DOT 5.1, DOT 5 je niečo úplne iné, je založená na silikóne. Tak isto sa nesmú miešať minerálne oleje a DOT, DOT 5 a všetko ostatné, ani samotné minerálne oleje medzi sebou by som nemiešal. Preto ak si človek nemôže byť úplne istý, že všetku DOT kvapalinu v systéme na DOT zo systému dostal a neostali tam napr. nejaké kvapky alebo povrchové vrstvy, nedával by som minerálny olej do DOT systému. Ono si treba uvedomiť, že tej brzdovej kvapaliny tam je pár ml, aj jedna kvapka môže pokaziť vlastnosti toho, čo sa tam snažím naliať. Tak isto si treba dávať pozor na tesnenia, DOT a minerálny olej používajú iné tesnenia, dole som dal tabuľku.
Zobraziť celý text
Diskusia (111)
17 príspevkov
MrKoubak
Ako môže byť niekto tak tvrdohlavo hlúpy, a stále kričať svoju vymyslenú teóriu 
aký to má význam? Alebo vlastne pokračujte len si zbehnem pre pop corn 
aký to má význam? Alebo vlastne pokračujte len si zbehnem pre pop corn
Tak zmenu pocíti, lebo zmena je hlavne pocitová. Rovnako, ako porovnanie metalické vs. resin platničky je veľmi o pocite a metalické platničky dokážu navodiť pocit, že sú slabšie ako resin(a naozaj aj nezajazdené metaliky sú slabšie), lebo ono celkovo metalické platničky nekúšu, ale majú skôr lineárny chod. Ale faktom je, že kvalitné metaliky majú citeľne väčší koeficient trenia, čiže brzdia lepšie a to je proste fyzikálny fakt.
Tak isto aj pri SLX brzdách, ktoré majú iné materiály(u lacnejších máš páčky z plastu, pričom plast je flexibilnejší, ako hliník, čo znamená, že bude mať iné vôle pri stlačení páčky, tak isto aj iná hadica, flexibilnejšia, bude mať inú odozvu, pri stlačení páčky sa bude inak deformovať), tak isto môže byť pri iných materiáloch a najmä pri inom nastavení(bite point vs reach) iná páka, takže pocit bude oveľa iný, len problém je, že pocit je len pocit a často pocit klame. Tak isto, ako keď je vonku pocitová teplota -5°C neznamená, že je vonku skutočne -5°C, neznamená, že ak sa brzdy pocitovo znajú byť silnejšie, že sú skutočne silnejšie. Na to treba zobrať silomer a pri rovnakej sile(a pneumatikách) zmerať brzdnú dráhu. Ja som nikdy nepovedal, že pocit nebude iný, pocit bude úplne iný(aj keby všetko bolo rovnaké a pridala sa len možnosť nastavenia, tak by bol pocit niekde úplne inde), ale skutočná efektivita je daná čisto objektívnymi fyzikálnymi vlastnosťami bŕzd, v tomto prípade je to hydraulika, čiže záleží len na pomere piestikov v páčke a v prasati, ktorý keď je rovnaký, tak brzdný účinok bude až na určitú odchýľku rovnaký, čo je proste fakt, ktorý nezmeníš ani keby si sa roztrhal a jednoducho viac zaváži pre ten jeden jediný objektívny brzdný účinok výmena brzdových platničiek a diskov za lepšie/väčšie(väčšie preto,pretože nechceš dosiahnuť čo najväčšiu zápornú akceleráciu, ale čo najväčšiu zápornú uhlovú akceleráciu, to, čo nazývame brzdná sila je v skutočnosti sila v mieste styku kolesa so zemou, ale ja aplikujem brzdou treciu silu v inom mieste, čiže musím svoju silu preškálovať a ak aplikujem rovnakú silu napr. v polovici polomeru,tak je 2x menej účinná ako keby som ju aplikoval v mieste styku kolesa a zeme, ak ju aplikujem v štvrdine, je 4x menej účínná, atď... 140/203 je teda škálovací faktor, ktorý mi určuje, o koľko je menej účinný 140mm kotúč ako 203mm, v tomto prípade je to cca 0.7, čiže strácam asi 30% brzdnej sily), ako výmena bŕzd za možno vyšší rad, ale s rovnakým pomerom plochy piestikov. Proste pomer plochy piestikov je primárny fyzikálny faktor, ktorý hraje rolu a ostatné faktory, ako je napr. tá flexibilita materiálov majú zanedbateľný efekt. Možno tak max. 20% k reálnej brzdnej sile(čo, ako sme si ukázali, je menej, ako 30% pri prechode z 140mm na 203mm kotúč, čiže keď vymeníš kotúč zo 140 na 203mm, tak budeš mať zákonite väčší brzdný účinok ako pri výmene modelového radu bŕzd).
No ale úplne to pri veľkosti piestikov nekončí. Totiž celý piestik sa nedotýka kotúča, teda záleží hlavne na brzdnej ploche platničiek. Aj keď rozdiel vo veľkosti piestikov je len 17% medzi Shimano dvoj a štvorpiestikovými brzdami, pri dvojpiestikových brzdách je hluchá plocha piestika, kedy piestik tlačí len na prázdnu zadnú dosku platničky.
V podstate tým, že človek zoberie také zee dostane všetky výhody SLX, akurát ako bonus dostane väčšie piestiky. Čiže tých max. 20% má už v základe zaručených a k tomu ďalších aspoň 20%(môj odhad však je aspoň okolo 30%) vo väčších piestikoch. Ak ešte vymení disky za lepšie/väčšie a platničky za lepšie/väčšie, dostane najväčší možný účinok.
Tak isto aj pri SLX brzdách, ktoré majú iné materiály(u lacnejších máš páčky z plastu, pričom plast je flexibilnejší, ako hliník, čo znamená, že bude mať iné vôle pri stlačení páčky, tak isto aj iná hadica, flexibilnejšia, bude mať inú odozvu, pri stlačení páčky sa bude inak deformovať), tak isto môže byť pri iných materiáloch a najmä pri inom nastavení(bite point vs reach) iná páka, takže pocit bude oveľa iný, len problém je, že pocit je len pocit a často pocit klame. Tak isto, ako keď je vonku pocitová teplota -5°C neznamená, že je vonku skutočne -5°C, neznamená, že ak sa brzdy pocitovo znajú byť silnejšie, že sú skutočne silnejšie. Na to treba zobrať silomer a pri rovnakej sile(a pneumatikách) zmerať brzdnú dráhu. Ja som nikdy nepovedal, že pocit nebude iný, pocit bude úplne iný(aj keby všetko bolo rovnaké a pridala sa len možnosť nastavenia, tak by bol pocit niekde úplne inde), ale skutočná efektivita je daná čisto objektívnymi fyzikálnymi vlastnosťami bŕzd, v tomto prípade je to hydraulika, čiže záleží len na pomere piestikov v páčke a v prasati, ktorý keď je rovnaký, tak brzdný účinok bude až na určitú odchýľku rovnaký, čo je proste fakt, ktorý nezmeníš ani keby si sa roztrhal a jednoducho viac zaváži pre ten jeden jediný objektívny brzdný účinok výmena brzdových platničiek a diskov za lepšie/väčšie(väčšie preto,pretože nechceš dosiahnuť čo najväčšiu zápornú akceleráciu, ale čo najväčšiu zápornú uhlovú akceleráciu, to, čo nazývame brzdná sila je v skutočnosti sila v mieste styku kolesa so zemou, ale ja aplikujem brzdou treciu silu v inom mieste, čiže musím svoju silu preškálovať a ak aplikujem rovnakú silu napr. v polovici polomeru,tak je 2x menej účinná ako keby som ju aplikoval v mieste styku kolesa a zeme, ak ju aplikujem v štvrdine, je 4x menej účínná, atď... 140/203 je teda škálovací faktor, ktorý mi určuje, o koľko je menej účinný 140mm kotúč ako 203mm, v tomto prípade je to cca 0.7, čiže strácam asi 30% brzdnej sily), ako výmena bŕzd za možno vyšší rad, ale s rovnakým pomerom plochy piestikov. Proste pomer plochy piestikov je primárny fyzikálny faktor, ktorý hraje rolu a ostatné faktory, ako je napr. tá flexibilita materiálov majú zanedbateľný efekt. Možno tak max. 20% k reálnej brzdnej sile(čo, ako sme si ukázali, je menej, ako 30% pri prechode z 140mm na 203mm kotúč, čiže keď vymeníš kotúč zo 140 na 203mm, tak budeš mať zákonite väčší brzdný účinok ako pri výmene modelového radu bŕzd).
No ale úplne to pri veľkosti piestikov nekončí. Totiž celý piestik sa nedotýka kotúča, teda záleží hlavne na brzdnej ploche platničiek. Aj keď rozdiel vo veľkosti piestikov je len 17% medzi Shimano dvoj a štvorpiestikovými brzdami, pri dvojpiestikových brzdách je hluchá plocha piestika, kedy piestik tlačí len na prázdnu zadnú dosku platničky.
V podstate tým, že človek zoberie také zee dostane všetky výhody SLX, akurát ako bonus dostane väčšie piestiky. Čiže tých max. 20% má už v základe zaručených a k tomu ďalších aspoň 20%(môj odhad však je aspoň okolo 30%) vo väčších piestikoch. Ak ešte vymení disky za lepšie/väčšie a platničky za lepšie/väčšie, dostane najväčší možný účinok.
zihadlo 5
Metaliky začínajú brzdiť tam kde orgaaniky končia. Za studena sú metaliky priemerné.
Dublinboy arrow_leftzihadlo 5 napísal:
Za studena sú metaliky priemerné.
Skús to povedať mojim Saintom a ľuďom čo si skoro rozbili *** pri stlačení prednej brzdy na parkovisku.
mireq1
Bike so saintami urcite nepatri do ruk ludom na parkovisku
Kaper arrow_leftmiso2012 napísal:
Nie, tuto treba poznať základoškolskú fyziku. Totiž trecia sila F je úmerná normálovej sile cez koeficient trenia: F=kN, kde normálovú silu poskytuje brzda a je to sila, ktorou zatlačím na páčku, preškálovaná cez pomer veľkostí plôch piestikov: N=F_p*A1/A2. Čiže to, že koeficient trenia sa nemení neznamená, že brzdná sila sa nemení, pretože meníš silu stlačenia páčky. Ale ak sa mení koeficiet trenia k=k(p), tak sa mení brzdná sila viac(pokiaľ k s tlakom rastie) alebo menej(pokiaľ k s p klesá).
Ako predpokladám, že každý rozumie aspoň základoškolskej fyzike v tom, čo hovorím.
Ako chcel som pôvodne vysvetliť aj do hĺbky prečo sa studené zváranie deje a povedať niečo o zdieľaní valenčných elektrónov v kovoch tvoriacich kovovú väzbu medzi atómami/molekulami kovov/zliatin, ale to je kvantová mechanika a keď tu musím vysvetľovať základoškolskú fyziku, tak by to nikto nepochopil a zatentovalo by sa ďalších 5 strán len tým, že by som vysvetľoval... Btw, sintrované platničky sa samé vyrábajú pomocou tlakového zvárania...
Ako predpokladám, že každý rozumie aspoň základoškolskej fyzike v tom, čo hovorím.
Ako chcel som pôvodne vysvetliť aj do hĺbky prečo sa studené zváranie deje a povedať niečo o zdieľaní valenčných elektrónov v kovoch tvoriacich kovovú väzbu medzi atómami/molekulami kovov/zliatin, ale to je kvantová mechanika a keď tu musím vysvetľovať základoškolskú fyziku, tak by to nikto nepochopil a zatentovalo by sa ďalších 5 strán len tým, že by som vysvetľoval... Btw, sintrované platničky sa samé vyrábajú pomocou tlakového zvárania...Furt vysvetlujes cosi do hlbky,co tu aj tak 99,9 % ludi netrapi,mozno s tulenikom by si si pokecal.
Kazdy tu je skor vdacny za prakticke rady a skusenosti a nie vypocty k=k a podobne zvasty.A hlavne k veci!
Kaprak počul si už o kulturistovi teoretikovi? 
MageZ
pokial neviete na akych procesoroch bezi tento web, tak sem ani nepiste!
Tesak
Takze aby som to zhrnul reakciou na takmer povodny prispevok:
Namiesto:
Resin platne maju lepsi nastup,po zahriati ale zacinaju vädnut,ale su tichucke.
Sinter zaberaju zo zaciatku miernejsie,ale po zahriati nevädnu a maju este lepsi ucinok ako za studena,ale zase su hlucnejsie.
To je vseobecne zname a nepotrebujem vypocty k tomu,aby som to vedel.Stacilo pojazdit jedny aj druhe.
Radsej napises nejaku rovnicu k=k-(p>cx2)/s×3 1/2
To je hned vsetkym jasne,o co ide.
Toho hlupika si nabuduce odpusti,nepoznas ma,nevies kto som,co robim a ake mam skusenosti a vedomsti.
Takze sa niekedy postav od pc,vyraz do skutocneho sveta a skus si overit tie svoje teorie v praxi.
Namiesto:
Resin platne maju lepsi nastup,po zahriati ale zacinaju vädnut,ale su tichucke.
Sinter zaberaju zo zaciatku miernejsie,ale po zahriati nevädnu a maju este lepsi ucinok ako za studena,ale zase su hlucnejsie.
To je vseobecne zname a nepotrebujem vypocty k tomu,aby som to vedel.Stacilo pojazdit jedny aj druhe.
Radsej napises nejaku rovnicu k=k-(p>cx2)/s×3 1/2
To je hned vsetkym jasne,o co ide.
Toho hlupika si nabuduce odpusti,nepoznas ma,nevies kto som,co robim a ake mam skusenosti a vedomsti.
Takze sa niekedy postav od pc,vyraz do skutocneho sveta a skus si overit tie svoje teorie v praxi.
Anonym
•
14. 5. 2018 o 14:32
95% ľudí úplne stačí ako sa správajú a nezaujíma ich prečo. Tiež netuším nič o programovaní fóra alebo procesoch potrebných pre fungovanie počítača, mobilu a sú mi ukradnuté. Hlavne že robí to čo chcem.
Kopa ludi z fora nesedi len za Pc a nevypisuje tu mudrosti,ale sa aj osobne stretavaju.
Takze ak mi pre Teba anonym volodaj,ale pre mna skvely inteligentny tipek poradi nieco,comu viem ze sa rozumie a ma prehlad,tak ano dam na jeho radu.
Kdezto na tvoju by som nedal ani keby sem 1000 rovnic napises.A ked sme pri tych motoroch,Ty si tolko motorov nevidel,co ja som drzal v rukach
Takze ak mi pre Teba anonym volodaj,ale pre mna skvely inteligentny tipek poradi nieco,comu viem ze sa rozumie a ma prehlad,tak ano dam na jeho radu.
Kdezto na tvoju by som nedal ani keby sem 1000 rovnic napises.A ked sme pri tych motoroch,Ty si tolko motorov nevidel,co ja som drzal v rukach
Anonym
•
14. 5. 2018 o 15:17
arrow_leftmiso2012 napísal:
Takže anonym na nete, ktorý hovorí zo subjektívnej "vlastnej skúsenosti" je spoľahlivý?
Anoným z fóra si pre mňa napr. ty a keby som tým rovniciam nerozumel (tak ako drvivá väčšina ľudí nerozumie), tak by mi moc nepomohli. Väčšina netuší čo je normálová sila, že existuje nejaký Pascalov zákon vďaka ktorému brzdy fungujú a podobne. K svojmu životu to nepotrebujú a nemajú najmenší záujem niečo také riešiť. Na to sú tí skúsenejší aby im poradili čo je OK.
Naopak keď mi napíše zihadlo_5, kaprak, katko a iní ľudia, ktorí viem, že majú toho kopec najazdené a poskúšané, osobne ich poznám, tak sa nebudem vôbec zaťažovať s nejakými rovnicami a rovno si kúpim čo mi odporučia.
Krasne ukazujes aku uroven ma akoze "elita naroda" podobne ako nemenovany anesteziolog z Ke.Ak niekto neni jadrovy fizyk,inzinier alebo mudr. je hlupik.
No ok teda.Radsej budem hlupik,ale budem sa chovat slusne a uctivo.
Ty aj napriek tvojmu titulu,ktory mozno ani nemas a len sa nim chvalis svojim vystupovanim nesiahas ani po clenky niektorym kopacom kanalov.
A tymto koncim tuto debatu
No ok teda.Radsej budem hlupik,ale budem sa chovat slusne a uctivo.
Ty aj napriek tvojmu titulu,ktory mozno ani nemas a len sa nim chvalis svojim vystupovanim nesiahas ani po clenky niektorym kopacom kanalov.
A tymto koncim tuto debatu
lto
miso2012: sranda, ze ty, co vyzadujes teoreticke rovnice, si si ako priklad zobral prave lekarov 
.. no nic, volodaj je napr. prave lekar, ktory nebrzdiacim pacientom vie predpisat liecive brzdove oblozenie, eventualne doporucit vymenu niektorych suciastok. A arogantnych pacientov , ktori si nevazia skusenosti a dlhorocnu prax rad vyhodi z ordinacie
.. no nic, volodaj je napr. prave lekar, ktory nebrzdiacim pacientom vie predpisat liecive brzdove oblozenie, eventualne doporucit vymenu niektorych suciastok. A arogantnych pacientov , ktori si nevazia skusenosti a dlhorocnu prax rad vyhodi z ordinacie
dotm
17 príspevkov
Podobné témy
arrow_outward
