+178
+180
Stormy •
6. 1. 2013 o 22:11
🔥
+178
+180
+178
+180
Chcem sa spýtať, čo je povinéé na bicykli.
Či stačí iba to najnutnejšie, aby to jazdilo, alebo ako.
Zobraziť celý text
Či stačí iba to najnutnejšie, aby to jazdilo, alebo ako.
Diskusia (3 055)
Podobné témy
posledný komentár: 14. 3. 2024 o 9:38
posledný komentár: 21. 7. 2021 o 22:33
arrow_outward
Sanzim sa, Obcas sa nepodari. Na kolko som na krajnici staci pol kroku a chodec je predomnou. A chodec sa zvacsa nepozera ked nic nepocuje ist a najprv urobi 1-2 kroky na prechopd a potom pozera ci ho auta pustaju. Len to uz stoji v mojej drahe a ak mam vedla seba nebodaj auto nemam velmi inu moznost ako nudzovo brzdit. Na druhej strane ak chcme tomu predist musim brzdit pred kazdym prechodom kde sa nachadza chodec v 1-2m okruhu aby som stihol zaragovat ked sa nahle rozhodne vstupit do cesty. Specialna kategoria su prechody na neprehladnych miestach ked ja nevidim chodcu kym nie je na prechode a on ma nevidi na krajnici kym nestoji v mojej drahe... Tam jeto o drzku pre oboch.
Nebola to akcia Trnava-Rysy? Je to organizovaná akcia a vždy sa ide vo veľkom balíku. Takže to, že niekto nestihne lietadlo nie je problém tejto akcie, ale problém tvojho kamoša, ktorý si nevie dať dostatočnú časovú rezervu a zároveň nepočíta s inými obmedzeniami. Čo ak by tam bol prekotený kamión a úplne uzavretá cesta? Po dvoch hodinách státia v kolóne by Vás otočili, že choďte cez Vernár alebo Donovaly. A to si predstav, keby sme boli cyklistická krajina ako napr. Belgicko. Kde každý druhý deň pomaly nejaký mestečko organizuje cyklopreteky a uzavrie na pol dňa cesty na trase pretekov kategórie okolo stodoly a maštale. To je také slovenské, vyhovárať sa za svoju neschopnosť na všetkých ostatných. Neschopnosť si dostatočne poistiť cestu, keď viem, že mám stihnúť let alebo iné stretnutie.
Chlape, ty tak drístaš, že je to až zábavné.
Fakt nerozumiem logike niektorých bajkerov.
Ani motorka, skuter a emotorka nie je auto, a tiez by moíhli predchadzat z prava. Ale z bezpecnostnych dovodov nemnozu. To iste by malo pôlatit pre bicykel, v com je rozdiel? Je velmi narocne a miestami nemozne, aby vodic sledoval premavku za sebou v pravo aj v laov naraz. A bezne je predchadzany z oboch stran naraz.
Vždy by mal byť pohľad z viacerých strán, nie len z jednej.
Ked uz pre nic tak aspon pre presetrenie priestupku, ako dokzes ze vodic vosiel do proiestoru chyklistu a nie naopak, ak plati pravidlo len jednosmerne. Zvlast v meste pri subeznej jazde je to totalny nonsens. Ked je 1km/h rychlejsi cyklista je v poriadku ked je 30cm od auta, ako nahle je ale o 1km/h rychejsie auto musi trhnut volant v lavo aby natiahlo tych 30cm na 1,5m ? Tan co prisiel s tymto napadom asi este nevidel ani 1,5m dlhy colstok, nie to situaciu v mestskej premavke.
Čo sa týka kamoša, bežne cesta trvá 1h a 15min, má to rokmi odskúšané. Vtedy mu cesta trvala 4 hodiny a niečo. Bežne chodí s cca 1,5h rezervou. Žiadne také, že chodí na poslednú chvíľu. Kedy má potom nabudúce vyraziť? 6 hodín pred odletom? 7 hodín? Mimochodom za 4,5-5h sa dá bežne spraviť BA-KE čo je 430 km, tak kto mal predpokladať, že pôjde cez 4 hodiny z Brezna do Popradu?
Jaroh ja nedrístam. V Španielsku tiež platí 1,5m odstup, ak si dobre pamätám a Malorka je súčasťou Španielska. V Palme bežne vidno, že v 1 pruhu je zároveň aj auto aj cyklista. Nik tam v meste toho 1,5m nerieši. Max auto trocha zatrúbilo, že som za tebou a obieham ťa, tak buď ready a minul ma 30cm a šiel ďalej. Kamoš žije v Barcelone. Tiež sa pritom smeje, cyklisti sa natlačia všade kde sa dá, a všetci to majú na háku. Aj cyklisti, aj šoféri, aj policajti. V Británii to síce neplatí, ale jazdil som po Londýne bikom, ako sa tam jazdí, kopa ľudí by ani na bike nevysadla.
Toto začína byť naozaj zábavná diskusia. Naozaj, to je teda veľmi náročné sledovať premávku za sebou..
Nie je to náhodou svätá povinnosť vodiča? Na to má spätná zrkadielka. Ak to zvláda v 130 kmh na diaľnici, tak to hádam zvládne, keď sa hýbe krok sun krok v zápche...
To je úplne neuveriteľne, čo tu niektorí účastníci zájazdu dokážu vypotiť
Kenai, ty máš vodicak? Lebo ak nie si schopný v zápche či v státí na červenej si kontrolovať, čo sa deje okolo tvojho auta, tak by si mal vážne uvažovať o jeho odovzdaní...
Preto si myslím, že v meste je nezmysel aby platil tento odstup a mal by byť zameraný na cesty v extraviláne obcí a na otvorených okreskách, kde vozidlá dosahujú podstatne vyššie rýchlosti voči cyklistom a nie 30, 40 alebo 50 podľa zóny. Stačí si zobrať takú Pioniersku, kde premaľovali a zúžili jazdné pruhy aby vymedzili trhanou čiarou koridor pre cyklistov pri okraji cesty. Už tam to krásne zafungovalo v bezpečnosti cyklistov. Keď idú vozidlá oproti sebe a v koridore ide cyklista, tak to auto čo ho má pred sebou spomalí a počká kým prejde auto a potom cyklistu obehne. No vodiči, ktorí tam denne jazdia už vedia míňať cyklistu aj s vozidlom oproti. Je to stále na tesno, ale už má vymedzený priestor jazdného pruhu, ktorý musí dodržať. Po tejto zmene sa mi tam jazdí bezpečnejšie aj napriek tomu, že ten odstup 1,5 m je tam nemožný pokiaľ sa míňajú aj vozidlá.
Jaroh Ak sa vies divat naraz do praveho aj laveho zrkadla a po pri tom aj na semafor a auto pred sebou, tak si pravdepodobne bud mucha alebo leguan. Kazdopadne iny zivocisny druh. Preto debatu s tebou dalej povazujem za bezpredmetnu lebo tu zjavne nejde o vyrovnane pole pre diskusiu. Musis debatovat zo sebarovnymi.
Vodičov a cyklistov "nevychováš" v zmysle výchovy, to je nereálne. Musíš ich donútiť, aby jazdili zodpovednejšie, aby sa naučili jazdiť zodpovednejšie a to výchovou nedosiahneš, dosiahneš to iba priestorovou a legislatívnou reguláciou.
A ako chceš odstraňovať nevodičov z premávky? Dáš im zákaz vychádzania? "Nevodič" akonáhle vyjde z domu, je účastníkom premávky, nemáš šancu ich z nej odstraňovať. Ako vodič musíš skrátka nevodičov rešpektovať a jazdiť tak, aby si ich ohrozoval čo najmenej.
Riešením je oddeľovanie jednotlivých módov dopravy všade tam, kde je to možné a tam, kde to možné nie je, upokojovanie dopravy - a to je v prvom rade jej spomalenie a sprehľadnenie a ak je to možné, tak aj jej obmedzenie iba na odôvodnenú dopravu.
Nemáš pravdu. Za tie roky vidím ako cyklista aj vodič, že k výchove dochádza. Ochota zastavovať chodcom na prechode, spomalenie za cyklistami a obiehanie, až premávka v protismere prejde a pod., to sa zreteľne zlepšuje. Je to proces uvedomenia a to je aj základom akejkoľvek výchovy. Moja dcéra mi hovorila, že učiteľ autoškoly jej vtĺkal do hlavy, že pri cyklistoch si musí predstaviť, že kamión obieha kamión, to za dávnejších čias vôbec neexistovalo.
Pod pojmom nevodič si predstavujem, že to je skôr prasa, ako vodič... Základom bezpečnosti a plynulosti na cestách je odhalenie tých, čo tam nemajú byť. Pomôžem si príkladom. Pred časom som dohliadal na zlepšovanie chodu jedného skladu s vyše 200 skladníkmi. Ukázalo sa, že cca. štyridsiati z nich boli zdrojom cca. 80% zmätkov, buď mali v péčku, alebo neboli schopní precízne pracovať. Sledovaním zdrojov chýb sa podarilo identifikovať tých "neskladníkov". Ich elimináciou sa potom zistilo, že drasticky ubudli aj krádeže, úrazy, PNky a nebolo potrebné ani držať ďalších 30 kontrolórov, ktorí ešte nachystané palety pracne preverovali, lebo reklamácie chýb, ktoré odhalí až zákazník, sú kua drahé.
Analógiou by bolo odoberanie vodičákov ľuďom, ktorí opakovane jazdia ako zmyslov zbavení, dopustili sa vážneho ohrozenia premávky, boli viacnásobnými účastníkmi nehôd, atď. Bohužiaľ, polícia nepozná tento vcelku jednoduchý sociologicko-manažérsky princíp a možno by na to ani nebola politická vôľa.
A nesúhlasím ani s tým, že nie je možné urobiť infraštruktúru, lebo zo sveta je dosť príkladov, kedy to niekto zvládol, či už hovoríme o cyklistike, alebo hromadnej doprave.
Ďalšia dôležitá vec, veľa cyklistov nie je zvyknutých jazdiť na cestách. Doteraz jazdili (ak vôbec jazdili) len po chodníkoch, či hrádza a zrazu je to pre nich šok ísť na cestu, sú v strese. Nevedia, čo čakať. Zrazu nie sú ten najväčší predátor na ceste. Kopa z cyklistov ani nepozná pravidlá, alebo ich jednoducho ignoruje, lebo médiá pravidelne dávajú masáž, že šoféri majú byť ohľaduplný, majú predvídať, majú im dávať prednosť a podobne. Tak sa k tomu tak stávajú, ja som cyklista, šoféri si ma majú hýčkať. Tak isto, cyklistov veľa v mestách nie je, tak aj šoféri si na ich musia zvyknúť, keď stretnem jedného cyklistu za rok, neviem čo čakať. Okrem pár idiotov nikto s rozumom nebude chcieť úmyselne zraziť niekoho.
Keby isli v baliku,tak by zaberali miesta ako 1 auto a dali by sa obehnut.Preto je lepsie,ak ked ich je viac nejdu za sebou,pretoze ako pises v takom pripade mali 60 m a bolo nebezpecne taku dlhu "kolonu" obiehat.
Hej, v tomto sú rakušáci popredu, keď cestným cyklistom povoľujú jazdiť vo dvojiciach v prípade skupiny, čím sa takáto skupina napr. šiestich cyklistov stiahne o polovicu.
Ako vidno, legislatívne sme stále za o*****mi.
Aj povinne denné svietenie v lete hovadina, keďže sa tým ohrozuje bezpečenosť chodcov a cyklistov, viď napr. moja nehoda.
Venujte čas niečomu zmysluplnejšiemu.
Ako si potom predstavujete to riešenie? Priemerná rýchlosť cyklistov sa uvádza 15km/h, nad 20km/h jazdí len menej ako 10% cyklistov. Reč je o rýchlosti na rovinke za optimálnych podmienok. Som zvedavý.
Plosny odstup 1,5 metra je ako tu uz bolo pisane v praxi casto nevykonatelny, nekontrolovatelny a bude sluzit iba na ex post kriminalizaciu vodicov po kolizii. Cize old school "riesenie", ktore v realite nic neriesi. Ale mimo obce na presne vymedzenych (pozitivne ci negativne) usekoch a ako gesto, preco nie. Ale od cyklofanatikov by som skor cakal komplexny a vycerpavajuci zakon o cyklodoprave, v ktorom bude riesene vsetko. A nie taketo hura system vykriky
Na druhej strane samozrejme implementácia cyklopodporných opatrení do relevantných zákonov je samozrejme potrebná a petícia niektoré z týchto vecí navrhuje. Navyše naše zákony sú už dosť procyklistické, problém nie je v tom, že by boli úplne zlé, ale že sa nevymáhajú.
Tá petícia má ešte ďalšie tri body, ktorú sú zo systémového hľadiska podstatnejšie, než ten prvý o 1.5 m odstupe. Ale aj on je užitočný, väčšina ľudí sa snaží dodržiavať zákony a tak sa zváši počet vodičov, ktorí dodržia potrebný odstup. V každej krajine, kde prijali presný odstup, nahlas hovoria, že ide o "osvetové" pravidlo, ktoré má upozorniť na problém. Podobne je tomu aj na Slovensku. Nikto neočakáva, že teraz policajti začnú nejako merať 1500 mm.
Na druhej strane je bez problémov uplatniteľná prax, že v prípade nehody, zapríčinenej nedostatočným odstupom, vie pri určitých okolnostiach súdny znalec zistiť, či bol dodržaný odstup - najmä na základe kamerových záznamov, ak sú dostupné. Robí sa to bežne v iných krajinách a niet dôvodu, prečo by sa to nedalo robiť u nás. Nie je to žiadna "ex post kriminalizácia", je to hľadanie spravodlivosti.
Inak súhlas, premena chodníkov pozdĺž výpadoviek a iných frekventovaných na zdieľané chodníky cyklistov a chodcov je nízko visiace ovocie a nechápem, prečo to mestá ako dočasné riešenie nerobia vo veľkom. Potrebné úpravy sú minimálne, de facto iba nájazdy na obrubníky a dopravné značenie (i keď tu opäť zohráva negatívnu úlohu dopravný inšpektorát - to rieši bod 3 petície). Pokiaľ viem, tak sa to chystá v Bratislave na Vajnorskej (?).
Jaroh v čom je osvetový? Nikde nie je ani slovkom spomenutá dopravná výchova cyklistov. Tak isto sa ste ani raz neodpovedal, ako riešiť tých 1,5m v praxi. Zákon je zákon a ten nepustí. Nedodržal 1,5m je vinník. Nik sa s vami baviť nebude. A