Obsah fóra » Ostatné » O hocičom » Elektromobilita

Elektromobilita

Mesto: Nitra
Založený: 17. 1. 2016
Príspevky: 1 918
Bicykle: Author Instinct 2012 | Trek FuelEx8 2012

Jano1987 napísal:

Will: to s tým porovnávaním energií je dosť nefér a je to obľúbený argument, že ICE vozidlá jazdia s účinnosťou cca 25-40% (moderné) a BEV jazdia so 100% účinnosťou... Kým u ICE je tá elektráreň motor, ktorý dodáva energiu, u BEV ľudia argumentujú len tou energiou, čo je v batériách. Najlepšie elektrárne sveta dosahujú účinnosti ledva 50%. Väčšina okolo 30-40%. Potom tam máš prenosové straty, straty pri nabíjaní, aj elektromotor samotný má cca 90-95% účinnosť. Keď si to zrátaš, tak zistíš, že aj to BEV je cca rovnako účinné ako ICE.

je ti jasne, ze pocitas spalovak bez vyroby paliva a elektromobil s vyrobou paliva? Robis to zamerne, alebo z nepochopenia?

14.02.2025 - 12:29:44

skynet

Mesto: Ružomberok
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 558
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '25: 307 km

I only believe in statistics that I doctored myself.

14.02.2025 - 12:35:34

stanos4

Založený: 4. 6. 2015
Príspevky: 2 303

Heh, a kedze mam jana blocknuteho, iba z citavie vidim ze udava nejake %, ktore su ovsemze..... No asi cislam chape lepsie, vsak nech vysvetli

https://www.gevernova.com/gas-power/resources/articles/2018/nishi-nagoya-efficiency-record

https://ifrf.net/ifrf-blog/siemens-large-gas-turbine-breaks-world-record-for-combined-cycle-efficiency/

14.02.2025 - 12:57:55

Jano1987

Mesto: Bratislava
Založený: 5. 5. 2018
Príspevky: 3 245

Skorpion: hore som to vysvetlil. Energia je stále len energia.
1/ ICE motor si sám vyrába energiu potrebnú pre pohyb auta z paliva (nafta, LPG, benzín, etanol atď), plní teda zároveň funkciu generátora a aj motora, čo uvádza vozidlo do pohybu.
2/ BEV - motor v takom vozidle si sám nevyrába energiu potrebnú pre pohyb auta. Tú energiu vyrába elektráreň, alebo nejaký generátor a tá je dopravená do batérie a z batériu ju čerpá samotný motor, aby sa vozidlo mohlo hýbať.

Ako ICE motor, tak aj elektrárne podľa svojho typu majú účinnosť s ktorou vyrábajú energiu potrebnú pre pohyb.

14.02.2025 - 13:27:05

skynet

Mesto: Ružomberok
Založený: 31. 8. 2007
Príspevky: 3 558
Bike: Nordest Bardino 2
Odjazdené '25: 307 km

Kdeže, ani ICE ani BEV si energiu nevyrába. Len mení z chemickej na pohybovú(kinetickú). Nič viac nič menej.

14.02.2025 - 13:36:04

will

Mesto:
Založený: 11. 3. 2012
Príspevky: 2 996
Bicykle: Canyon Lux | Scott Spark

Jano1987 snazim sa tu uz velmi neprispievat. Toci sa to tu v jednom kole. Ta reakcia na moj prispevok bola presunuta z inej temy. Tak aby som moj nazor uviedol aby bol pochopeny.

Pisal som, ze BEV spotrebuje na svoju jazdu zhruba 1/3 energie v porovnani s autom na fosilne paliva. Ci je to 25% alebo 40% uplne podstatene nie je. Toto nie je pravnicky text ale diskusia na fore. Neriesil som pri tom ani, kolko energie navyse stoji tazba ropy a vyroba a doprava paliva alebo na druhej strane vyroba a distribucia elektriny.

Chcel som len povedat, ze pre ludi, co maju dom, na nom solar (to je ten zdroj cistej energie) a auto potrebuju najma na jazdenie okolo komina a nie na tyzdenne trasy Kosice-Praha, tak pre nich moze byt BEV vyhodnejsie a aj cistejsie (menej emisii, mensie naklady na palivo a nemusia cakat pocas jazdy na dobijanie ale dobijaju doma).

To bolo vsetko, co som chcel povedat.

A fakt je ten, ze energia nevznika ani nezanika (prosim vynechajme kvantovu fluktuaciu) iba sa meni z jednej formy na druhu.

14.02.2025 - 13:55:05

skorpion

Mesto: Nitra
Založený: 17. 1. 2016
Príspevky: 1 918
Bicykle: Author Instinct 2012 | Trek FuelEx8 2012

Jano1987 napísal:

ICE si ziadnu energiu nevyraba. Len premiena chemicku energiu obsiahnutu v palive na pohyb. Rovnako, ako BEV premiena elektricku energiu na pohyb. Ucinnost tohto procesu pri ICE je 30-40%, pri BEV je to 70-80%.

14.02.2025 - 14:07:52

trionq

Založený: 12. 8. 2016
Príspevky: 2 446
Bike: Jeffsy 27 CF 2018

tu to mate od odborníka vysvetlené že aj tých 30% je iba z ríše snov, je to skor iba ten peak pri idealnych podmienkach, pri EV je efektivita 90%+ celý čas
0:40 emisie
4:00 efektivita

14.02.2025 - 18:38:34

canopus

Mesto: MOON
Založený: 31. 7. 2008
Príspevky: 8 466

Odjazdené '25: 315 km

trionq aj my uz teda vysvetlis,ze GDE to zijem? ze tesly sa v eu nevyrabaju? Ci si taky pomyleny riadne,ze to od 2013ho abs netusis.....

ja svedok elonov,gde to len zijem

14.02.2025 - 19:26:16

trionq

Založený: 12. 8. 2016
Príspevky: 2 446
Bike: Jeffsy 27 CF 2018

Vyrabaju sa iba v Berlíne, ako ti bolo vysvetlene. V Holandsku majú len servisne a logistické centrum kde sa vykladajú lode z Číny, prípadne v menšom objeme z US X/S ale tých je minimum. Ak je podla tvojej definície svedok ten kto o téme aj niečo vie tak som vinný..

14.02.2025 - 19:40:09

CraObs

Mesto: Dolné Orešany
Založený: 16. 2. 2006
Príspevky: 11 307
Bicykle: noname | Zmrdka | ibis mojo

takže celá tá ekologická show a hádky okolo je že ušetríme "len" 30% emisií CO2 voči tomu čo je tu teraz?

aj to pri výpočte 16 rokov 250tis km na auto? (a to zanedbáme fakt že málo ludí jazdí 16 rokov jedno auto, či už s ohľadom na opotrebenie alebo zastaranosti, lebo to potom výjde ešte horšie)
každý gram sa počíta samozrejme a v globále to dá nejaké číslo, ale teda znížiť emisie osobnej dopravy na 70% mi nepríde tak zásadný zvrat nato aký cirkus to robí

či zas som dačo zle pochopil?

cokupit napísal:

Aj v krajinach ako je cina ci polsko uz DNES bev produkuju za cely zivotny cyklus menej emisii, ako spalovaky. Takze nie je o com. A riesit uhlikovu stopu aut, ktore nejazdia s argumentom, ze su potom cistejsie. No to uz je dost zufale...

www.visualcapitalist.com

14.02.2025 - 20:06:31

cokupit

Založený: 16. 4. 2014
Príspevky: 2 538

Priemerny vek aut na sk je vyse 14 rokov, v celej unii 12, v rakusku 8rokov.
Ano negativny odhad je, ze bevka vyprodukuju o tretinu menej emisii. Realne to ale bude lepsie, pretoze technologicky pokrok, efektivita vyroby a recyklacie a najma skladba energetickeho mixu sa bude zlepsovat. Inak povedane kym pri spalovakoch uz sme na ich technologickych limitoch, pri bevkach iba zaciname a uz teraz su o minimalne tretinu cistejsie. A to este spalujeme v elektrarnach uhlie a plyn...

14.02.2025 - 22:32:07

skorpion

Mesto: Nitra
Založený: 17. 1. 2016
Príspevky: 1 918
Bicykle: Author Instinct 2012 | Trek FuelEx8 2012

CraObs napísal:

takže celá tá ekologická show a hádky okolo je že ušetríme "len" 30% emisií CO2 voči tomu čo je tu teraz?

či zas som dačo zle pochopil?

Aj 30% je solidna uspora. Keby ti v praci ponukli o 30% vyssi plat, povies: nie, dakujem, to nema zvyznam?

A je to aj o tom, kde sa emisie vypustaju. ICE ich vypustaju primarne v meste (ak neratam rafinerky a pod.). BEV mimo mesto (elekrarne). Z globalneho hladiska je to jedno, ale pre zivot v mestach to ma vyznam. Pekny priklad je z domami. Ludia maju na domoch kominy z krbov vyustene nad strechu a nie do obyvacky. Preco, ked v oboch pripadoch su emisie rovnake, pricom lacnejsie by bolo to riesenie do obyvacky?

15.02.2025 - 07:14:55

Jaroh

Mesto:
Založený: 22. 1. 2007
Príspevky: 3 370
Bicykle: Specialized Rockhopper Pro 2017 | Trek FX3 | Cube Nature EXC

skorpion napísal:

A je to aj o tom, kde sa emisie vypustaju. ICE ich vypustaju primarne v meste (ak neratam rafinerky a pod.). BEV mimo mesto (elekrarne). Z globalneho hladiska je to jedno, ale pre zivot v mestach to ma vyznam. Pekny priklad je z domami. Ludia maju na domoch kominy z krbov vyustene nad strechu a nie do obyvacky. Preco, ked v oboch pripadoch su emisie rovnake, pricom lacnejsie by bolo to riesenie do obyvacky?

Len pozor, pri autách sú to dve rozdielne veci:
Emisie skleníkových plynov (CO2) - je jedno, kde sú emitované, nevadí, že sú emitované v sídlach, škodlivo pôsobia až vo vysokých vrstvách atmosféry a človeku škodia až sekundárne;
Emisie tuhých častíc - škodlivo pôsobia najmä v mieste emitovania (ICE) prípadne v nejakej vzdialenosti od zdroja (BEV) a človeku škodia priamo, keď ich vdychuje.

15.02.2025 - 08:59:26